Форумы   ::  Интим и всё про ЭТО - Старый - Ты должен быть сильным, иначе... Опрос   Чат

Форумы  |  Новая тема  |  Верхний уровень  |  В Форум  |  Все ответы  |  Поиск

Пред. тема  |  След. тема

Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  07-07 16:13 Вот решил спросить, Агнес навеяла, да и времени побольше стало... Должен ли современный мужчина уметь бить морду? Я вот не умею и живу, как видите... Даже горжусь этим, по-моему, лучше сдержаться и пережить унижение, чем унижаться наложением кисти руки на челюсть ближнего... И вообще, не кажется ли вам, что в современном мире нет места мордобою? Я говорю про наш круг, людей с высшим образованием и золотой визой. Когда вам в последний раз приходилось вступать в драку? Мне, пожалуй, классе в восьмом... И кстати, может расскажете какие-нибудь истории, когда вы вынуждены были применить силу. Только не надо историй из совка, там-то как раз одним мордобоем не обходится...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Просто Лёва  Дата:  07-07 16:28 Я считаю что в подростковом возрасте это необходимо.Если ты слаб загрызут.А сейчас я всех словами на место ставлю.Слава богу язык хорошо подвешен.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: RAFAEL  Дата:  07-07 16:40 ВАВ Иногда это просто необходимо, и другова варианта просто нет! Ну как можно грубияна и наглеца поставить на место, если он не понимает других аргументов кроме грубой силы? Я не сторонник грубой силы, но.... Но я при необходимости ее применю, и плевать мне на законы и УК.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  07-07 16:54 Рафаель, a где ты сталкиваешься с такими?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: boyd  Дата:  07-07 17:13 Soglasen!!!!! Bit` mordu nado, potomu, kak ne vse ponimayut, chto yavliaetsia "normoy", hotia "norma", ona toge dlia kagdogo svoya

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: DATCHANIN  Дата:  07-07 17:19 Чтобы бить морду в Израиле, нужно быть богатым и обеспеченным человеком. Но это нужно уметь всегда. А если тебе придется это делать, а ты не умеешь. Постоять за себя или за леди. Один раз, со мной случай был. До сих пор простить себе не могу. Шли мимо святошинских озер вечером (Киевляне знают о чем речь), нас было 4 парня и 3 девушки. Я был на втором курсе театралки. Занимался в свободное время каратэ. не профессионально, а так, для себя. Завязалась ссора с проходившей мимо компашкой. Человек 6 парней. Уже не помню. Борщаговка враждовала с Святошинскими. Завязалось. Девчонки пытались остановить их. Бесполезно. У меня на следующий день, экзамен по актерскому мастерству. А я стою. Девочка одна кричит: ВОВКА, чего ты стоишь? А я им кричу: Я не могу.............у меня экзамен завтра...........У меня фейс должен быть в норме......Извините ребята. ВОТ ТАК. ИМЕЛ ПОДЛОСТЬ. После этого, как закомплексовали. Все время куда то влажу. Такое впечатление, что хочу реабилитировать себя. А времени уже много прошло. А если бы я учавствовал, думаю исход был бы другой. И друга бы не потерял. Не говоря о том, если бы я был тогда со своей девушкой.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Pinokio  Дата:  07-07 17:20 а согласен с WAW и Левой: никчему это рукоприкладство, ок, в детстве дрался, а сейчас, иногда очень хочется кому-нибудь морду намылить, но сдерживаю себя, никчему это

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: РедкОстная СволАч  Дата:  07-07 17:24 Waw, А с Исракард можно?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: каракатица  Дата:  07-07 18:17 умение защитить дорогих тебе людей - один из основных вторичных половых признаков мужчины. слабак, готовый подвергнуться унижению или подвергнуть опасности / унижению находящуюся с ним женщину из слабости и трусости мужчиной и называться-то не может. IMHO, разумеется. и не поможет тут ни высшее образование, ни золотая виза :((

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: RAFAEL  Дата:  07-07 18:23 А что такое золотая виза?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Pinokio  Дата:  07-07 18:46 2 каракатица: речь не идет о реальной опасности, тут вопров нет

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  07-07 18:49 2 каракатица Браво!:))) Я бы только добавил - не только дорогих и близких.. Просто мимо проходить нельзя тоже.. Иначе какой же мужик? 2 WAW Жлобство, хамство , к сожалению , не зависят ни от цвета кредитной карты , ни от диплома. Иначе подобных человекообразных было бы меньше.. Да и от календаря, увы, не зависят.. Противно , конечно , руки марать , никто не спорит, но если нет выхода? Стоять , как истукан , когда оскорбляют твою девушку? Нет уж, сорри.. Потом , конечно , миштара и всё такое, "но это , уж , потом ", как пел Макаревич в песенке про макароны. :))) Один раз здесь дрался. Хоть и не умею по-настоящему , наверное , но не скрою-удовольствие от погружения кулака в рожу подонка испытал невероятное:)))) Проблемы были , конечно , потом , но закончились за несколько месяцев.. Из-за себя бы в жизни не полез-честное слово-плевал я ...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: каракатица  Дата:  07-07 18:54 веббер, такими темпами рискую тобой всерьез увлечься :)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: RAFAEL  Дата:  07-07 19:12 Каракатица А мной! Я тоже могу по фейсу вьехать по полной программе! :-)))))))))))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: АНАЛИТИК  Дата:  07-07 19:17 хотелось бы послушать тех бойцов, кто ночку провёл в кпз. а мочить надо всех, только по- умному.( красная шапочка называется).

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  07-07 19:18 2 Рафаэль Иди пьесу пиши, тебе некогда:))))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: каракатица  Дата:  07-07 19:19 раф, к тебе я уже давно неравнодушна :)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: RAFAEL  Дата:  07-07 19:25 Веббер Вот так вот, понял!? :-)) ( Рафаэль переполненный чувством собственного достоинства, гордой походкой направляется к умывальнику, чтоб вымать заплаканное лицо ) :-))))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  07-07 19:25 2 АНАЛИТИК Ещё там , две с половиной недели Владивостокский ИВС , 88-ой год. И что ты хотел этим сказать? Что из-за этого в драку лезть не стоило бы?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  07-07 19:35 2 Рафаэль По классикам ты должен сейчас " размазывать скудные мужские слёзы по небритым щекам":))))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Bilbo Baggins  Дата:  07-07 19:40 2 Рафаэль: мужчины не плачут - мужчины огорчаются :)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: RAFAEL  Дата:  07-07 19:51 ББ Огорчаются слабые мужчины! А сильные иногда плачут! Сильному духом - арена страданий !

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Doctoruga  Дата:  07-07 19:56 2WAW Ни дипломы, ни платиновые визы не имеют отношения к первейшей обязанности нормального мужика - защищать достоинство свое и близких людей. Увы, но есть люди. с которыми вербальный метод бездейственен... приходится бить лицо :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: RAFAEL  Дата:  07-07 20:01 О бляха муха!!! Докторюга ты где проподал!? Я грешным делом подумал что ты сменил ник на Нурофен! :-))))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Кулепа  Дата:  07-07 20:25 К счастью, никогда не бывала в подобных ситуациях....:о)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: 369  Дата:  07-07 20:27 Настоящие, не на словах, а в деле, бойцы не раз говорили: избежать поединка - значит победить. Но ежели ударят по одной щеке - подставь другую. И ударь в пах!

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: GANGSTERSHA  Дата:  07-07 21:05 2WAW:>>>>>>Ты мог бы лениво помахивать визой.Тоже дело.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Denis  Дата:  07-07 21:08 Мужчина = сила сила = умение и смелость защитить или атаковать физически и морально парень который хочет быть мужчиной в своей жизни должен дать по морде ... и получить по морде конецно если ты можешь защитить своих близких, свою женщину , не исползуя физическую силу, молодец, и это можно сделать в 95% случаев , но есть 5% когда надо будет закатывать рукава...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Doctoruga  Дата:  07-07 21:13 2 RAFAEL Да куда я денусь-то :-) На Кинерете был... Хорошо!!!

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Laima  Дата:  07-07 21:17 И я с каракатицей и мужиками , а не с визами и непонятно кем ...(термин никак подобрать не могу ...видимо косноязучна , или не придумали его за ненадобнсотью .....на иврите оно "лафлаф" называется , а вот на русксом ...даж не знаю .....трус?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: АНАЛИТИК  Дата:  07-07 21:24 вебберу, нет , что здесь много стукачей и нужно быть осторожней. (учат в школе учат в школе учат в школе учат в школе учат в школе учат в школе учат в школе учат в школе учат в школе учат в школе учат в школе учат в школе)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Martin  Дата:  07-07 21:34 наличие силы предполагает умение ее держать при себе, по-моему сила = спокойствие и самобладание, слабость соответственно = неуверенность и ацбанут

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: 369  Дата:  07-07 21:50 2: Martin -- Вот и я о том же :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  07-07 22:02 2 Martin Речь-то шла о безвыходной ситуации , кажется.. Или утереться , или в рожу.. Вот и выбирай..

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: RAFAEL  Дата:  07-07 22:31 Мартин Но бывает ситуация когда физическое воздействие на хама и мерзавца, грубияна и поддонка является единствинным способом поставить его на место. Или ты с этим не сталкивался?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: dj_danik  Дата:  08-07 00:55 если это по настояшему безвыходная ситуация - то выхода нет! надо! но если ето стам перебранка то я скорее буду бить словом (гораздо больнее ) а не кулаком! и если со мной девушка ,то ето тоже говорит иногда о безвыходности!! но дратса я о4ень не люблю. т.к это меня ни к 4ему хорошему никогда не преводило!!

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: boyd  Дата:  08-07 01:16 Parni, Sdelal oshibku, natopal na ikonku vnizu: "v"Отправлять ответы на это сообщения на e-mail указанный выше. teper yashik zasralsia, kak dat` otboy, kto znaet?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: БЕЗ тормозов  Дата:  08-07 01:20 В Израиле только один раз видел драку м-у израильтянами. Они так смешно мутузили друг друга. А я, будучи до армии именно "лафлафом" в драки почти не попадал. После же занялся боевыми искусствами - и снова не попадал. Но уже по другой причине. В смысле - уже не избегал.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Hanibal  Дата:  08-07 01:53 Вообщем, мысль уже высказанная. Умение "бить морду" может быть не так актуально, как в почившем совке. Но наличие физической силы и умение её использовать для эффективной самообороны , ИМХО, придаёт т.н. "битахону ацми" дополнительную составляющую. Когда от человека исходит уверенность в своих силах меньше желающих вступить с ним в конфликтную ситуацию. Да и для большей работоспособности спорт полезен.:) Для разборок же, опять таки ,ИМХО,эффективнее действовать не только пламенным сердцем, но и холодной головой. А вот за уродства подобные этим: http://www.novosti.co.il/Novosty/News/Israel/11368?viewtype=2 c подонками необходимо поступать идеинтичным образом, для корелляции воспитания и общественной профилактики.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: RAFAEL  Дата:  08-07 02:39 Ганибал Так значит ты не осуждаешь применении силы, чиоб ставить на место таких ублюдков, где холодная голова не даст никаких результатов?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Дошка Теоретик  Дата:  08-07 02:41 Хмм ! С детства был низкорослым и физически слабым , по сравнению с ровесниками. Поэтому меня бесполезно было учить драться , зато меня научили другому - противника надо бить один раз , и так , чтобы он не встал. Воспользовался я этим только один раз в седьмом класе , когда один жлоб , в два раза превышающий меня размерами обозвал меня жидом и дал пинка .В ответ он получил стулом по голове и вырубился.Диагноз - сотрясение мозга .Так как этот тип террорезировал всю школу и на него не было управы , то дело замяли. На меня это так подействовало , что до сих пор не ввязывался ни в одну драку , так как знаю - я не умею по мужски бить морду , я могу только покалечить.За столько лет научился избегать конфликтов и заминать взрывные ситуации.Хотя , если меня прижать в угол , то скорее всего я опять чего-то сотворю.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Hanibal  Дата:  08-07 02:59 Рафаэль. Я не осужданию применение силы не толькот в том специфичном случае, насколько Вы меня знаете:) Против подонков, избивающих толпой беззащитного человека,как я и написал выше, мера необходимая.Думаю, что моральных уродов невозможно исправить тюрьмой, она их только закалит.Остаётся одно из двух: либо вечная изоляция (что тягостно для налогоплательщиков), либо физическое наказание и депортация. Жестко, но позитивно для реалистичнодумающего общества.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Martin  Дата:  08-07 03:04 если надо - я буду бить...у меня фьюзы сильные сразу не сгорают, но зато если сгорают - туши свет

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: nOrM  Дата:  08-07 03:10 DATCHANIN !!!! А ты за кого был - за Борщагу или Святошино ??!! 2WAW а как золотой визой морду набить ? Может её бросать можно, как ниндзи сёрикены :-) А вообще важно чтобы окружающие понимали и без доказательств что ты можещь начистить рыло ... Вот как этого достичь ? Что то во взгляде наверное ...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: VOLAND  Дата:  08-07 03:13 Желающих могу научить не бить морду,а убивать. Это бывает нужнее.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: kett  Дата:  08-07 02:59 Я от имени профсоюза женщин..:) Можна?:) Очень неприятно было бы оказаться в ситуации, когда за тебя, да и себя мужчина не смог бы постоять. Помню ещё в школе такой случай -я страдала ТАК за обоих, что казалось проще умереть.:) Ну почему,почему ОН не сумел дать отпор? Вообщем скажу одно- мужчина обязан уметь дать в рожу!!!!!! Иначе его имя- не мужчина. Точка. (Просьба животные инстинкты самок,и брачные игры бегемотов не вмешивать:)))) ВЕББЕР!Сосед.!Привет попугаю.Уважаю.:)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: ГРЕК  Дата:  08-07 07:09 ...я очень люблю выбить зубы какому-нибудь ублюдку,но,вот беда,сделать это удаётся крайне редко - ублюдки,как насекомые,интуитивно чувствуют угрозу своей никчемной жизни и поспешно сваливают - вобщем,не дают повода,когда до дела доходит,прямо в открытую отказываются от спаринга :)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: CAT  Дата:  08-07 07:46 если ты можешь защитится/защeтить только словами то ты не мужик а баба и соответственно, исходи из этого

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Artur  Дата:  08-07 08:27 "Esli tebya hotyat uniz'it' - izvinis' i u'di! Esli tebya hotyat ubit' - ube' i u'di!". Tak chto inogda (ochen' redko) eto neobhodimo. K soz'eleniyu est' esho lyudi , kotorye tol'ko eto ponimayut!

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  08-07 09:09 2 kett Передал. Засвистел:))) 2 ГРЕК Вот не знал, что челюстно-лицевая хирургия - твоё хобби:))))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: ГРЕК  Дата:  08-07 09:36 ...не то,чтобы челюстно-лицевая хирургия - моё хобби,Веб,но,ей-богу,не терплю насекомых :)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  08-07 09:50 2 ГРЕК Целиком и полностью , сэр:)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: GRG  Дата:  08-07 09:50 a mojno bit' jenshin ?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Jenny  Дата:  08-07 09:51 На мой вкус сильный человек может позволить себе не дать в морду, а выровнять ситуацию другим способом. Если нет выхода значит момент был упущен, просто внутренней силы не хватило. Я не имею в виду случаи элементарной трусости. когда мужчина признает свое поражение до драки.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  08-07 09:57 2 GRG Ты это всерьёз?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: boyd  Дата:  08-07 10:19 Parni, Sdelal oshibku, natopal na ikonku vnizu: "v"Отправлять ответы на это сообщения на e-mail указанный выше. teper yashik zasralsia, kak dat` otboy, kto znaet?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: ГРЕК  Дата:  08-07 10:41 ...Женечка,не всегда ублюдка,который оскорбил женщину,удаётся уговорить извиниться,не притрагиваясь к нему(ублюдку) руками,а притронешься разок другой - глядишь,извинится,да и в следующий раз задумается. не знаю кто как,за себя зкажу,наглость и хамство - порождение безнаказанности,я так думаю... ...если бы каждый порядочный человек один раз в жизни выбил зубы одному хаму,то через одно поколение хамов бы не стало...да и дантисты наварились бы :))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: JB  Дата:  08-07 10:45 Как сказал древнии китайский военоначальник: “Не надо бить гением, чтобы победить в воине, надо бить гением, чтобы добиться своих зелей, не начиная её”.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  08-07 11:16 2 JB Совершенно согласен с высказыванием. Китайцы - мудрецы.. Только опять-таки - если нет другого выхода? Ведь , Грек , к сожалению прав-эти человеподбные слов , ведь , не понимают. Значит приходится поступать по отношению к ним , как с павловскими собаками. Вырабатывать условный рефлекс - нахамил - к дантисту.. А по мне , так оптимальный вариант - к урологу.. Чтобы не плодили себе подобных.. Все эти высказывания идут от инстинкта самосохранения.. Глядишь , целым уйду.. Не выйдет. Синяк под глазом предпочтительнее , чем синяк в душе..

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: JB  Дата:  08-07 15:05 Webber: I ya s toboi soglasen :))))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: GRG  Дата:  08-07 15:51 a-ga... naxamil - k dantistu shlyapu ne snyal - k parikmaxeru plyunul mimu urny - k xirurgu ne pomolilsya utrom - k anafeme na mashine podrezal - v morg ox uj mne eti vershiteli sudeb, proxodu net ot napoleonov....

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: ГРЕК  Дата:  08-07 16:18 ...зря ты,ЖРЖ,такие вещи пустые говоришь - хамство - понятие конкретное,и если ты закрываешь на него глаза - значит ты его поощряешь,когда-нибудь,не дай бог,тебя это коснётся,и ты тоже хамов любить перестанешь...да,кстати,никто никого не лечит,просто беседуем :)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  08-07 16:34 Ну что вам сказать... Все ответы явно были ожидаемы. Тот кто должен был привязаться к золотой визе (думал я думал писать или не писать, написал) - привязался. Тот кто должен был обвинить меня в трусости и назвать меня немужчиной - назвал. Тот кто должен был поддержать мою мысль - поддержал :))) Jenny, спасибо. Но обратите внимание: разговор уж больно теоретический. Мужчиа должен защитить честь... Ну да, должен, кто же спорит. Только где?! Господа, ещё раз вчитайтесь: В НАШЕ ВРЕМЯ НЕГДЕ И НЕКОМУ БИТЬ МОРДУ!!! Если это не так - пожалуйста опровергайте. И не надо сипуров 10-летней давности про святошинские озера. Я говорю про последний год- два и про ГОСУДАРСТВО ИЗРАИЛЬ. И если уж речь зашла о боевых искусствах, неужели стоит тратить несколько лет жизни на что-то, чего ты всё равно никогда не применишь?! И напоследок, sorry, наезд на форумчан мужеского полу :)) Ребята, это довольно смешно читать ваши охотничьи рассказы типа да я да тут да всех ща на фиг пере... Хотя такие рассказы явно привлекают некоторых форумских женщин...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Sandra  Дата:  08-07 16:42 ВАВ-Мои поздравления (это я о переходе с нечитабельного на русский)! Уметь бить морду надо, так, на всякий случай. Лучше, чтобы это умение не пригодилось! С категоричностью Кетт я не согласна: не умеет - значит, не мужик! А может, просто не приходилось, ну. необходимости такой не возникало?! Лет в 16 была у меня подружка, а у нее приятель-пианист. Нежный-нежный, хороший-хороший. Мы всегда говорили, что его надо бы поменять на скрипача: тот, по крайней мере, смычком отобьется. И накаркали: к ним как-то пристали по дороге с концерта два бугая. Так вот этот самый нежный, который ни разу в жизни и не замахнулся ни на кого, сумел отбиться и девушку отбить. Правда, ценой поломанных двух пальцев!

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Svetka  Дата:  08-07 17:05 Вы знаете... мне почему-то в связи с этим спором вспомнился классический фильм всех времен и народов "Москва слезам не верит"... Так вот, я согласна с героем Баталова, который ДА пошел бить морду... И вообще, вот именно он в этом фильме - мой образ мужика... настоящего... Вот так :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Sandra  Дата:  08-07 17:06 ВАВ, отправила, а уже потом уже увидела, что ты написал. Ну, если тебе негде и некому бить морду, то я тебе искренне завидую!!! Мне вот теоретически очень даже есть кому, и даже далеко (от форума) ходить не надо!!! :-))) Но ведь мужчины не дадут, такое дело они за собой оставят!!! :-)))))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: NATALIA  Дата:  08-07 17:21 2Svetka А-а-а-а-а-а! Это я писала про Баталова, только кликнула где-то не там, и весь мой длинный пост так и рухнул стремительным домкратом... С той лишь поправкой, что я, как старая феминистка идею этого фильма и уж тем более образ этого закомплексованного шовиниста Гоши не одобряю и не поддерживаю, но одну-единственную вещ он сказал не в бровь, а в глаз "Мужчина должен уметь защитить себя и свою семью. Это не хорошо или плохо, это НОРМАЛьНО". Дальше он понес чушь насчет того, что никому в голову не придет хвалить женщину за хорошо приготовленный обед, но это не к теме. А к теме: "В НАШЕ ВРЕМЯ НЕГДЕ И НЕКОМУ БИТЬ МОРДУ!!!" ??????? Господа, ну будьте же реалее!! Кто может сказать, что он застрахован от пары-тройки пьяных ублюдков в темном переулке?! Даже если вы думаете, что ваш незыблемый маршрут вилла-вольво-работа не предполагает такой опции! От работы до вольвы надо пройти метров десять, именно они-то и могут оказаться очень трудными! Вон Спиваков ("Виртуоз Москвы", если кто забыл) в Париже, на выставке в культурном центре (sic!) - отбился-таки от трех грабителей-арабов, вспомнил боксерское детство. А мог бы пальцы поберечь, никто бы его не осудил. Но-отбился! Мужик.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  08-07 17:32 Не люблю Спивакова, по моему это не мужик, а извините... По теме - если человек вступает в драку, он признаёт свое поражение. В детстве я очень любил драться, но после того, как от моей лапы один паренёк получил сотрясение мозга, больше рукоприкладством не занимаюсь, глупо это. Если хочешь доказать своё превосходство, есть миллион других путей для этого.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: nOrM  Дата:  08-07 17:33 WAW "В НАШЕ ВРЕМЯ НЕГДЕ И НЕКОМУ БИТЬ МОРДУ!" - правда. Только когда будет где и кому, то уже можно забыть как и за что. Не говоря уже о технике и навыке (на случай просто "пары-тройки пьяных ублюдков"). А на святошинские озёра не наезжай - там учили всему тому же самому что и китайские мудрецы, только гораздо быстрее ...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Svetka  Дата:  08-07 17:41 2 Наталия: "...образ этого закомплексованного шовиниста Гоши... " Не трогай мою детскую мечту, пожалуйста!! А то я буду кусаться и кричать! :-)))) Да где же он закомплексованный шовинист???? Умный, нежный, сильный и чуткий мужик с чувством юмора - мечта да и только! Правда, я не феминистка, причем совсем, может быть поэтому у нас с тобой такие разные взгляды на него... :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: NATALIA  Дата:  08-07 17:59 Да ладно тебе, Светка, вот уж точно не собиралась никого обижать. Мечта так мечта, и не мне судить. Гоша мне не нравится тем, что он не может простить женщине, что она оказалась успешнее него, что он смог с такой легкостью оставить любимую, которая посмела не вписаться в его теорию, что он просто встал из-за стола и ушел из её жизни, не сделав попытки объясниться - ну не чужой же она ему человек, жениться вон собирались! А филмь сам мне нравится (Филм! не идея!). Баталов - как он может не нравиться? Кстати, по-моему, львиная доля успеха образа - личное обаяние Баталова, а не егогероя. А уж Муравьева и её героиня - такого имиджа больше не было в советском кинематографе, это что-то!! сорри за офф-треп. Прошу извинения, если все же кого-то нечаянно задела. :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: MMN  Дата:  08-07 18:42 Ну что же, готовьте гнилые помидры, Господа. Сколько красивых историй рассказано выше про нашу прошлую жизнь и ... ни одной про Израиль ??? К чему му бы это, Господа мужчины? Не думаю что все вдруг драться разучились в Израиле. А суть моего замечания, что в Израиле, если хочешь дать в морду, проверь сначала свой счет в банке, достаточно ли у тебя денег на адвокатов и суды. И все коренные израильтяне и, смею заверить многое "русские", об этом знают. Поэтому сколько раз видел на улице, рынке орущих и размахивающих руками израильтян. Но прикоснуться к противнику - ни-ни! По судам затаскают потом. И слава Б-гу что так. Лично мне наличие ЗАКОНА нравится значительно больше чем советское беззаконие. Да и надо добавить, в нашей стране хватает мест где настоящий Мужчина может выпустить адреналин. С пользой для всех. Безпокойных соседей хватает... :-(

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: БЕЗ кимоно  Дата:  08-07 18:53 > И если уж речь зашла о боевых искусствах, неужели стоит тратить несколько лет жизни на что-то, чего ты всё равно никогда не применишь?! СтОит дорогой! Еще как стоит!!! А зачем люди занимаются теннисом? Тратят на него годы жизни? И это если смитреть на это как на спорт. Не смотря на "высшее образование и золотую визу" стОит все-таки быть немного выше обывателя, считающего, что боевые искусства - мордобой. Из жизни: Один кик-боксер приставал ко мне: - Ну зачем тебе твое у-шу? Иди к нам и через месяц сможеш любому челюсть сломать. На что я и ответил: - Если бы моей целью было ломать челюсти, я бы непременно пошел бы на кик-боксинг!

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: MMN  Дата:  08-07 18:59 Еще хотелось напомнить пример в поддержку идеи Jenny о выдержке и уменние уйти БЕЗ драки... Во время войны в Персидском заливе на мой взгляд самым выигравшим государством оказался Израиль, не сделавший ни одного выстрела!!

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  08-07 19:15 Законы? Запрещающие мордобитье? Лицемерие.. Лицемерие, позволяющее одним бить безнаказанно других.. Не "в морду", так "в душу"... Именно бить, а не плевать, хотя и последнего иногда достаточно, чтобы припечатать.. Но дело даже не в этом. Я не говорю о нападении в ответ на оскорбление.. Тут возможно вы и правы и действительно "сильный человек может позволить себе не дать в морду, а выровнять ситуацию другим способом". Но не всегда, "если нет выхода значит момент был упущен". Бывают и иные ситуации.. А мы не суперлюди, останавливающие словом. К счастью, наверное.. Я не могу сказать про себя, что я умею бить морду. Да и те, кто видел меня в реале, не смогут увидеть во мне (от горшка два вершка, щупленького, на вид - не старше 17-летнего подростка) какую-то серьезную физическую угрозу. Скорее я как Дошка - в некоторые моменты могу "переключаться".. Нет.. не "табуреткой по голове".. Но в таких ситуациях тело начинает действовать отдельно.. а сознание лишь направляет.. Это уже становится поединком - либо ОН, либо Я. Или не ОН, а ОНИ... Или ОНО - угроза не обязательно должна быть двуногая прямоходящая.. И.. если честно... была тема по соседству о том, что может сравниться с оргазмом.. Так вот такой поединок... экстаз от этого.. В нем нету места лжи или лицемерию.. особенно когда сознаешь, что проигрыш равносилен смерти.. твоей... или того, кто тебе близок.. Впрочем... для близкого человека достаточно наверное и просто угрозы боли, чтобы сорвать меня с катушек.. Я не говорю голословно.. У меня уже был опыт.. опыт стычки с толпой.. шрамы от финки.. опыт, когда стреляли в меня, а я стрелял в ответ.. Я бы с радостью вычеркнул этот опыт хотя бы из памяти, если не из жизни.. Мне до сих пор претят кличи: "Дайте автомат и я пойду стрелять в арабов!".. Они никогда не смотрели в глаза тому, в кого стреляют... Они никогда не видели эти глаза во сне.. Но во всех тех ситуациях..тогда угрожали лишь моей жизни... Я не знаю, что я способен совершить, если угроза затронет близкого мне человека.. А вообще.. чего я расписался.. не знаю.. задели за живое наверное.. и надоело лицемерие.. хочу туда, где були бы только Я, ОНА и ПРИРОДА... где есть лишь один закон: ЖРИ или СОЖРУТ ТЕБЯ.. Где ДРУГ - это не пустое слово, а тот, кто прикроет спину.. кто не оставит...Так по крайней мере честнее, чем прикрываться законами, которые бьют по защищающим свое или чье-то достоинство людям позволяя ублюдкам оставаться безнаказанными... А теперь можете критиковать.. предвижу даже выпады.. впрочем все равно... Но мужчина должен уметь это... должен уметь быть Мужчиной... хотя бы даже для того, чтобы защищать свою Женщину.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Hanibal  Дата:  08-07 19:59 Большой Грызь. Я спокоен за мораль подрастающего поколения:) Кстати, в Технионе, в своё время был довольно приличный круг "крав мага". Вёл его мужичок по имени Йоси. Вроде, был дипломированный 2-ой дан по карате. Примерно 85 % на этом "хуге" были новые репатрианты. Показательно, правда?. Рекомендую.Может быть большим мастером и не станете, но правильно падать и бить научитесь:)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: nOrM  Дата:  08-07 20:07 2 MMN 1. две большие разницы, выпускать андреналин "за всех" или за то что лично ты считаешь нужным. Вот уж где никакого выпуска андреналина - пострелять арабцев за дебильные действия политиков. 2. насчёт "советского беззакония" тоже можно поспорить. Регулирование отношений чистым законом, без угрозы физической расправы, как раз и приводит к тому что у кого больше бабок в банке тот и прав. Посмотри что с Америкой стало с её адвокатами и судами. А в совке тоже бы подумал лезть в драку или нет, зная что если не по теме лезешь, то придут пацаны и отметелят, никакой суд не поможет. И думать как в ментовку не загреметь тоже надо было ой как хорошо. 3. когда сначала проверяешь счёт в банке, действительно не надо огород городить, не стоит оно того ...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: MMN  Дата:  08-07 21:30 Ладно, подойдем к вопросу более философски. Проблема заключается в том где и как в обществе выставленны границы морали и дозволенного. Если люди в обществе привыкли выеснять отношения кулаками и система направленна на это, нет другого выхода - по морде его! или атас, если за ним кодла, ведь и убить при случае могут и безнаказанно!!! Нравится? Лично мне нет. Конечно из дела Симпсона в Америке сделали пародию на судебную систему, и тут nOrM прав. Но это крайность. В целом СИСТЕМА работает и у каждого есть возможность защитить себя достойно. Прости за не лучший пример, нет другого. Несколько лет назад один мебельщик обманул меня. Это здесь часто случается к сожалению. Но его беда была в том, что он при этом многократно и нагло врал мне прямо в глаза и разыгрывал передо мной спектакли (ааа, олим...) так что в пору было в морду ему. Выдержал я, слава Б-гу, но достал он так, что я не поленился побегать, оформил все бумаги и наказать его на несколько тысяч через суд! Кстати перед судом уже он искал встречи со мной чтобы уладить дело миром...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Берёвкин В.  Дата:  08-07 21:53 Сам я человек мирный , да и как драться , когда руки не из того места растут. А множество золотых карточек сводит на нет всё оставшееся. А действительно , ВАВ был не так уж неправ , говоря о них. Человек с положением крепко и быстро задумается , а стоит ли влезать в дерьмо , которое неизвестно чем закончится. Те кому есть что терять предпочитают работать головой всё больше. А что касается Израиля , то практически всегда имеет смысл уйти , так как крикуны и махатели руками , в принципе , не являются теми самыми исключительными случаями , когда выхода нет. Есть у меня пример прекрасной в прошлом супружеской пары : она - никто , а он - боксёр - профессионал , афганец и тому подобное. У нас в деревне крушил челюсти направи и налево. Имел почёт и уважение. Приехал в Израиль. И практически сразу покалечил какого-то мароккобеса , сказавшего ему косое слово. Освободился через 4.5 года , жена - ушла , идти некуда... Сейчас в районе Дизенгофф его можно увидеть , просящим. Зато первые пол-года , пока он сидел , его жена считала его ( по старой советской привычке ) - героем. А если вас всё-же обидели , нужно идти в полицию. Это очень серьёзное заведение , укомплектованное сплошь профессионалами и мастерами своего дела. Вам , как русскоговорящему , будут там особенно рады и помогут всенепременно.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  08-07 22:23 Oy, Berevkin, grustno ono kak-to, a? :((

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  08-07 22:33 2 Большой Грызь Уважаю.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  08-07 23:25 MMN: правильно! Зачем бить человека? Что от этого можно получить? В экстаз, как некоторые, о чём пишет Большой Грызь, я от этого не впадаю, так данная причина отпадает. Защита достоинства? Я понятие "достоинство" опеределяю совсем по-другому. Для меня унижением является недостижение какой-либо поставленной цели, если кто-то обходит, опережает меня в чём-то, а не то, что я не дал какому-то негодяю по морде. Я знаю, что морально выше его, и мне этого достаточно. Вот когда я завалил первый тест по вождению - это был первый несданный экзамен за всю мою жизнь - я чувствовал себя униженным, оплёванным, не спал целый месяц пока таки не сдал его. А когда какой-то моральный урод плохо о тебе высказался... думать мне больше не о чем... Так что у меня никаких причин прибегать к насилию, кроме каких-то крайних случаев самообороны.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: nOrM  Дата:  09-07 00:23 Ну , понятно что всё должно быть адекватным. Понятно что никого калечить за "экономические" проступки не надо - какой же там андреналин ? И за косое слово это тоже перебор. А например когда в тебя вьезжают на машине и говорят так с ухмылочкой что ничего не было и никто платить не будет, а у твоей подруги шок и истерика ? Ясное дело, проехал за ним и объяснил что он сначала попросит извинения а потом будет платить если не хочет чтобы это повторялось каждый день. Конечно можно в суд подать и экспертизу провести, и т.д. , но ощущение не то ...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  08-07 23:26 Кузнечик, ну ты опять же все переиначил.. Экстаз не от битья человека... А впрочем ты не поймешь..

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  08-07 23:47 Сандра, если я хочу чтобы меня ЧИТАЛИ, я иду на другой этаж к PC-шке и отрываюсь от своего любимого UNIXовского Xterminalа. Но тебе это всё равно ничего не говорит, просто поверь что у компьютеров есть некоторые технические отличия, налагающие свои ограничения... нОрМ, спасибо, первый пример из израильской практики. У меня на самом деле тоже недавно было что-то такое, по морде я конечно же его не бил, но пришлось как-то немного его побутусить, до сих пор переживаю что не сдержался, может поэтому и тему открыл... А иногда на самом деле очень хочется того, типа, наподдать как следует... Но и страх, конечно, есть. Как я буду на следующий день студентам в глаза смотреть? Занятия ведь никто не отменит из-за того что у препода фингал под глазом :)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: АНАЛИТИК  Дата:  09-07 00:07 верёвкин,как сказал классик: его пример- другим наука. но как тяжело удержаться иногда.........

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: DATCHANIN  Дата:  09-07 02:33 nOrM КОНЕЧно за Борщагу. Но тогда это было не выжно. Я за лицо волновался. Мне надо было выступать. Но думаю, что исход поединка, был бы другой. Обидно. Одна девчонка, после этого, сказала, что не думала, что я такой трус. Ну как мне было им обьяснить, что не в этом дело. А ты прав, на этих озерах учили многому. Киевлянин ты наверное? ЛЮДИ, ВСЕ ЭТО ЕРУНДА. МЫ ЖЕ СЕБЯ САМИ НЕ ЗНАЕМ. НА ЧТО МЫ СПОСОБНЫ, И ЧТО У НАС ВНУТРИ. БЫВЕТ СИТУАЦИЯ, КОГДА СЛАБЫЙ И ТОЩИЙ ПИАНИСТ - ОЧКАРИК ПРИЖАТЫЙ К СТЕНКЕ ТАК ОТДУБАСИТ 150 КГ ТУШУ, ЧТО ТОТ НАДОЛГО ЗАПОМНИТ. А БЫВАЕТ, ЧТО И БОКСЕР УБИЙЦА ЗАСТЫНЕТ КАК ВКОПАНЫЙ И НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИМЕТ. КОГДА СТВОЛ В БОКУ, ТЯЖЕЛО ДУПЛИТЬСЯ БЫСТРО. А ДРАТЬСЯ НАДО УМЕТЬ. НО СМЫСЛ ВСЕГО ЭТОГО, ЧТО УМНЫЙ И СИЛЬНЫЙ МУЖИК, ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТО БЫ ДО ДРАКИ НЕ ДОШЛО. ЖЕНСКИЕ НЕРВЫ ДОРОГО СТОЯТ, ЧТО БЫ ЗАСТАВЛЯТЬ ДАМУ НА ЭТО СМОТРЕТЬ И ПЕРЕЖИВАТЬ. НО ЕСЛИ ЭТО НЕ ИЗБЕЖНО, И ПОЕЗД ПОЕХАЛ, НАДО БИТЬ ПЕРВЫМ. ПРОВЕРЕНО. ТОГДА ЕСТЬ ШАНС ДОЛГО НЕ МУЧАТЬ ЖЕНСКИЕ ГЛАЗКИ :-))))))))))))).

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  09-07 03:20 2 Большой Грызь: Я и не утверждал, что экстаз обязательно должен быть непосредственно от процесса применения силы. Он может вызываться и результатами сего действия, наверное. В любом случае, мне это абсолютно чуждо. Меня до сих пор пробирает дрожь и неловкость, когда я вижу глаза парнишки, который получил сотрясение мозга от моих рук, а ведь "за дело". 2 nOrM: О, если бы ты знал, как меня досаждают местные водители! Я и мой отец, наверное, единственные водители в Израиле, которые соблюдают правила. Едешь в пределах города со скоростью 40 км/ч (чтобы ненароком не выехать за предельные 50), а все - решительно все, включая самих полицейских - нагло мчатся со скоростью 60-70 и даже выше. Более того, имеют наглость гудеть и вслух высказывать свое мнение в мой адрес. Думаешь, во мне кровь не закипает? Да ещё как! Но что ты предлагаешь? Выбежать и стукнуть по капоту? Открыть окно и начать отвечать им в таком же духе? Да пошли они все пропадом. Мне собственное достоинство важнее. Я про себя говорю и повторяю, что выше их хотя бы в этой ничтожной детали, и меня это успокаивает. Хотя, конечно, не раз и не два подумаешь, на чём ехать, - часто предпочитаю автобус, экономит нервы.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  09-07 03:24 Кузнечик, меня тоже "пробирает дрожь", когда во сне вижу вновь и вновь кровь на его рубашке... от выстрелов... "дрожь" - это слишком слабо сказано.. Но не в тот самый момент.. В тот момент был экстаз поединка. Короткого.. но поединка... он стрелял первым... я ответил... я оказался точнее и быстрее.. хотя.. вся наша жизнь - игра "кто быстрее"... даже , когда речь не идет о жизни..

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  09-07 03:30 2 Kuznechik И в правду не понял...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  09-07 04:05 Но даже если опустить экстаз поединка и защиту своей жизни (собственной ли или нет), есть и другие ситуации, когда я-таки не сдержусь и не буду искать, как "достойно" ответить словами. Для меня существуют такие понятия, как Честь и Достоинство.. и они несколько отличаются от того "достоинства" , с которым кто-то будет уходить от драки. Опять же - ненавижу лицемерие. Вы среди людей живете, а не среди святых. Среди обычных людей, которые лишь какой-то последний десяток-другой лет вдруг начали защищаться всякими законами. То о чем вы говорите (решение ЛЮБОГО конфликта словами) - это утопия на сегодняшний день. Такая же, как скажем коммунизм.. Ну действительно, если вы так верите в ЧЕЛОВЕКА, то почему же не верите в светлые идеи великой троицы (приведшей к довольно кровавым последствиям). Поэтому всё это слова... Слова, чтобы красиво что-то прикрыть. Потому что, по-настоящему тех, кто-то что-то может сделать Словом, единицы. А сам я довольно миролюбив.. и не лезу не в какие конфликты.. Но если затрагивают круг моих близких людей... я отвечаю.... Словом или Силой. Я не говорю о крайностях, как то в ответ на то, что кто-то скажет на улице моей девушке: "эйзе кусит, яаала" свернуть ему челюсть.. Это несоизмеримо.. Но, если кто-то оскорбит мою девушку, по-настоящему оскорбит - я приволоку его силой к ее ногам, чтобы она решала как ему извиняться. Если же кто-то физически причинит какую-то боль моей девушке - эта боль будет возвращена с лихвой. Кто-то здесь хочет сказать, что он вправе судить соизмеримость предпочтения Силы над словом в этих ситуациях?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Svetka  Дата:  09-07 09:49 2 Большой Грызь: Коротко присоединяюсь к Wебберу - уважаю :-) Только один вопрос - а если унизили и оскорбили не ТВОЮ женщину, а просто женщину?.. 2 ММН: "в нашей стране хватает мест где настоящий Мужчина может выпустить адреналин." Я думаю, что здесь дело совсем не в выпуске адреналина... Когда тебя обманывает мебельщик, то, естественно, реакция - это наказать его финансово... Но если оскорбляют, унижают тебя или твоих близких... Я иногда жалею, что в наше время нет дуэлей... Конечно, любое "кулачное" разбирательство чревато тем, что победить может сильнейший, а не тот, кто прав... Но разве в суде выигрывает всегда тот, кто на самом деле прав?.. 2 Кузнечик: "Не люблю Спивакова, по моему это не мужик, а извините... " Твое право, конечно, любить или не любить... Но говорить, что он не мужик???!!! Мне лично достаточно было на одном дыхании просмотерть часовое интервью с ним, чтобы влюбиться раз и навсегда... И потом... у "не-мужика" не может быть ТАКОЙ женщины... кто видел Сати - его жену, поймет о чем я... "Для меня унижением является недостижение какой-либо поставленной цели, если кто-то обходит, опережает меня в чём-то..." А ты считаешь, что ВО ВСЕМ И ВСЕГДА надо быть первым?.. Насчет вождения... Я как раз из тех, кто любит скорость, и я таки езжу по городу 60-70... Естественно, я не возмущаюсь, если кто-то едет 40 (хотя, кстати, даже на тесте если ты едешь не с предельной разрешенной скоростью, это считается неуверенностью водителя), я его просто спокойно обгоняю... И не считаю это наглостью... И почему это, интересно, ты считаешь себя выше меня в данном случае???

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  09-07 10:04 2 Svetka А я бы ещё добавил.. Дело не в "победить в бою" , а хоть разочек , но вмазать гаду.. Дальше уже наважно.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: NATALIA  Дата:  09-07 10:05 Большой Грызь - мужик. Webber - мужик. Светка - мужик :-))). Есть мужики. Слава Богу.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  09-07 10:15 2 Светка: - Насчёт Спивакова. В советское время он не преминул воспользоваться всеми благами кормушки, а как почувствовал, что судно идёт на мель, переметнулся с "Виртуозами Москвы" в Испанию. Разве можно сравнить его, например, с Растроповичем, уехавшего по убеждениям и нашедшего в себе силы отказаться от всех почестей и привилегий. - "Для меня унижением является недостижение какой-либо поставленной цели, если кто-то обходит, опережает меня в чём-то..." А ты считаешь, что ВО ВСЕМ И ВСЕГДА надо быть первым?.. " Да, я считаю, что если человек поставил перед собой цель, то он должен не сдаваться до конца. И если я вижу, что В ДЕЛЕ, КОТОРЫМ Я ЗАНИМАЮСь кто-то меня обходит, для меня это самый эффективный стимул, чтобы напрячь всю свою силу воли, все свои способности, чтобы усовершенствовать себя. - про вождение. Да, это наглость в открытую нарушать правила посреди набитого битком городу. Я тоже люблю скорость, и даже иногда позволяю себе на шоссе ехать со скоростью 130-140 км/час, но только когда вокруг никого нет. Но если рядом находятся пешеходы, то я обязан уважать их права и чувства. А тех, кто с чужими правами не считается, я просто не уважаю.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Svetka  Дата:  09-07 10:19 2 Wеббер: Нахон! :-) 2 Наталья: Обшибочка вышла :-) я не мужик, я их ценитель :-))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  09-07 10:22 2 Светка Светка, брат:)))))))))) 2 Kuznechik Ты хочешь сказать , что умение и желание зарабатывать деньги и нормальный уровень жизни - признак слабости? При чём тут Растропович , ставший неожиданно миллионером , кстати?:)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  09-07 10:34 2 Webber: Умение приспосабливаться, продавая свою душу -это не признак слабости, а признак непорядочности.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: NATALIA  Дата:  09-07 10:47 Я говорю о ком-то "мужик" когда неуклюже пытаюсь выразить одобрение и восхищение... Ну и Светка попала под раздачу... А ЧТО Я СКАЖУ?!! ВСЕ МУЖИКИ, А СВЕТКА - БАБА????

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  09-07 10:50 2 Kuznechik Да где же он продал душу-то?:) Если музыкант играет за большие деньги - он продает душу? А программист?:))))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  09-07 11:00 2 NATALIA Леди:))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: БЕЗ разборок  Дата:  09-07 11:12 Эй, эй! Ковыряющиеся в чужом белье - Растроповича, Спивакова - самим-то не противно? Они играют ту музыку, которая мне нравится, а их личная жизнь - это ИХ ЛИЧНАЯ ЖИЗНЬ!!!!!!!

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: ГРЕК  Дата:  09-07 11:16 ...кстати,Кузнечик,желающих продаться с потрохами - их ведь пруд-пруди,только вот желающих купить раз-два и обчёлся :)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  09-07 11:26 Веббер, у программистов душе нет по определению. Светка, ну я ж повторил два раза - я не святой, я - просто человек. А потому, если унизят и оскорбят не МОЮ женщину, а просто женщину, то моя реакция будет прямо пропорциональна степени близости этой женщины: подруга ли это, просто знакомая или совсем незнакомая с улицы. Всем же не поможешь.. всех же не научишь.. Я не Дон Кихот, сражающийся с мельницами. Так хотя бы "сражаться" за маленький круг близких мне людей. Хотя, иногда на меня находит некий бзик, когда я-таки не обращаю внимания на степень близости,а для меня становится важным сам обидчик, а не абстрактный обиженный. Правда, во всех таких случаях в конце-концов я же и получал по башке. Морально. Поэтому желание влазить в чужие ситуации пропадает. Кузнечик, ты говоришь "я считаю, что если человек поставил перед собой цель, то он должен не сдаваться до конца". Ну так считай, что моя цель - это оградить свой мирок от внешних неприятных воздействий. Любыми средствами. Чем плоха такая цель? Или не нравится реализация?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  09-07 11:27 2 БЕЗ разборок А я к чему клоню?.. И замечательно , что труд этих людей оценили по достоинству. 2 Грек Ага.. как с неуловивым , который никому не нужен:))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  09-07 11:32 2 Wеbbер: программист в Союзе, в отличии от Спивакова, получал не привилегии, а свои 120 ре. 2 БЕЗ разборок: никто не копается в чьем-либо нижнем белье. Речь идёт о том, чтобы жить не по лжи. А Спиваков, Н.Михалхов, Высоцкий и иже с ними, которых добрая половина женщин считает "мужиками", мужиками на деле не являются. И для меня любое творение искусства представляет ценность в первую очередь КЕМ, КАКИМ человеком оно сделано или исполнено. 2 Грек: 80-90 % жителей страны советов "были куплены" по твоей терминологии.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  09-07 11:35 Кузнечик, я добавлю свое отношение к фразе "а тех, кто с чужими правами не считается, я просто не уважаю." Пойми ты, что это пшик. Близким тебе людям, которых кто-то оскорбил или, не дай Бог, причинил страдание (физическое ли, моральное ли), твое неуважение до лампочки. Им просто больно. А ты будешь разводить демагогию о неуважении к тому, кто не считается с чужими словами. На тебе ситуацию. Кто-то в какой-то ситуации бросил твоей девушке фразу а-ля: "...Тебя, бля, только трахать и надо...". А теперь представь себе, что эта самая девушка была в прошлом изнасилована. Сам представь, что она почувсвует в этот момент.. Сам решай как реагировать будешь... Только одно могу сказать точно: если удалишься "с достоинством", то этой девушки в твоей жизни не будет - это раз, и добавишь ей убежденности, что все мужики, если не сволочи, то трепло - это два. Хочешь поспорить?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: ГРЕК  Дата:  09-07 11:35 ...ассоциативные сравнения,Веббер - это твоя неоспоримая привелегия :)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  09-07 11:35 2 Большой Грызь Так.. Пошёл апгрейдиться.. Не подскажешь , где можно сгрузить нормальный плагин? Такой , чтобы с душой?:))))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Волосатое Ухо  Дата:  09-07 11:37 Что-то вы развели тут гипертиории, размыли всяческие границы между критической ситуацией и так, нервной нездержанностью и разрядкой из-за накопившегося за день дерьма. Я бы сформулировал всё в двух предложениях: Если обезьяна замаховается на тебя или беззашитного человека (не обязательно на ТВОЮ женщину, Светка) корявой дубиной - какие ж тут слова? Бить нужно, точно и жостко, что бы вырубить. Продолжительные спаринги устраиваются теми, кто получает удовольствие от процесса. (правильно заметили, каждая сикунда для женщины, которая это наблюдает, отдаётся в нервы) А если ктото стоит и плюется, ругается, обзывается - пройти мимо. Развернуть его на сто восемьдесят и придать пинка для ускорения. Напустить на него юристов - они за это деньги получают, а самому занятся полезным делом. Заставлять силой ублюдка просить прощения, гнуть его к ногам женщины - есть здесь что-то от показухи перед той же женщиной. Ну что ей будет от фальшивых слов из поганого рта, которые лезут не потому-что ублюдок чистосердечно раскаялся, а потому что сильная рука держит его за волосы. Она просто лишний раз убедится, что её мужчина сильный, и может защетить её от обезяны. Но право же, я для этого не стал бы устраивать сей спектакль, заламывать руки, вздёргивать голову... Если мне удалось его вырубить - пусть валяется, а у меня других дел много.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  09-07 11:39 пардон, "разводить демагогию о неуважении к тому, кто не считается с чужими ПРАВАМИ". Кузнечик, блин, а просто на произведение искусства абстрагировавшись от того, кто его делал, ты не можешь смотреть? Тебе обязательно узнать об авторе все и вся? Так я тебе заранее скажу, большинство гениев довольно неприятные люди. Так что теперь? Похерить все искусство? Дали вон безумен был - теперь его картины - ничто?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  09-07 11:45 2 Kuznechik А я там программером был очень недолго:) Работал с концертами:))) Чтобы меня не унижали 120-тью рублями.. Добавлю к Грызю. Сам-то себя в такой ситуации нормально будешь ощущать? И спать потом нормально? Характер артиста не имеет никакого отношения к его творчеству. Артиста ценю по сцене. А с кем , как и почему - не моё собачье это дело:) 2 Грек Навеяло:))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: БЕЗ сомнения  Дата:  09-07 11:46 Так, Кузнечик, ты из интересных форумчан решил скатиться во второсортные? Высоцкого даже рядом с фигляром Михалковым не ставь. Некоторые были ЗАСЛУЖЕННО были обласканы властями, а некоторые - за лизание ж@пы. Все, предлагаю прекратить офтреп - как вне темы, так и вне тематики форума!

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  09-07 11:48 Волосатое Ухо, в том, чтобы заставить ублюдка просить прощения нет никакой показухи - это просто одна из степеней той самой градации ответной реакции. Вырубать за оскорбление - это чересчур. И потом, а что плохого в так называемой "показухе"? Это ж не бравада собственной силой (кто меня видел, повторяю, те знают, что мне далеко до бравирования собственной силой). Это просто лишнее доказательство того, что ДА я МОГУ защитить и ЗАЩИЩАЮ. Впрочем вернитесь в теме этой ветки: "Должен ли современный мужчина уметь бить морду? ...лучше сдержаться и пережить унижение, чем унижаться наложением кисти руки на челюсть ближнего... " Так вот по теме: ДА должен, и НЕТ - это не унижение. Это мое мнение. Да и потом, чего вы к процессу-то прицепились. Процессом не обязательно должен быть "продолжительный спарринг". Иногда весь "процесс" занимает доли секунды. Только вот в сознании он может и растянуться.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  09-07 11:50 Веббер, как где сгрузить?? Ты ж как раз в нужном месте - тут как раз прямой коннект с тем местом, где души обитают :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Бомж  Дата:  09-07 14:51 Кузнечик: И тебе всегда удается быть лучшим? Возможно мне повезло, но встречал уже человека, о котором могу сказать: мы любим одно и то же, но всё, что могу я, он может лучше. Стимул - да, возможность научиться чему-то - несомненно, но не спать из-за этого месяц?! Рано или поздно большинство людей сталкиваются с кем-то, кто лучше их умеет что-либо. Из всех чемпионов мира по шахматам только Алехин умер непобежденным. Большой Грызь: Ещё раз убеждаюсь, что уважаю тебя не зря:)) А как я поведу себя в такой ситауции - не знаю. Серьёзно, не бывало. Особенно в армии - попадал во всякие "горячие" местечки Всегда в затишья - видать нравлюсь кому-то.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Svetka  Дата:  09-07 15:00 2 Кузнечик: Насчет вождения - никто не говорит, что не забитой людьми улице надо ездить 80 км/ч... но я тебе приведу конкретный пример - в Натании, на новой приморской дороге, которая петляет - ты когда-то видел пешеходов?.. А разрешенная скорость там - 50... Я лично там меньше 70 не езжу... А насчет Спивакова и иже с ним тебе без меня объяснили... насчет произведений искусства полностью согласна с Грызем и компанией... Кстати, спасибо за неуважение... 2 Wеббер: Спасибо за леди :-))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  09-07 15:02 Светка, ты там не гоняй :-) мне мказали, что там камеры стоят.... А то ж я там тоже взял и до 90 вжарил :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Svetka  Дата:  09-07 15:21 2 БГ: Для того, чтобы там ехать 50, надо иметь ооооочень флегматичный темперамент :-))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  09-07 15:43 2 Svetka Ты знаешь, что только что придумала новый ник?:) Просто БГ, очень скромненько:))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  09-07 15:57 Веббер, так меня уже называли :-) но так могут спутать с другим БГ, к коему не имею никакого отношения.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Svetka  Дата:  09-07 16:22 2 Wеббер: Да, действительно, это не я первая :-) Но красиво, правда? :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  09-07 16:35 Правда:)) Классно вышло:))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: MMN  Дата:  09-07 17:37 2Svetka, (в Натании, на новой приморской дороге, которая петляет - ты когда-то видел пешеходов?.. А разрешенная скорость там - 50... Я лично там меньше 70 не езжу...) Ага, я сегодня утром там проезжал. Так там радар стоял замаскированный в машине. И не первый раз я его там вижу. У тебя какие права? Нехаг хадаш? Ну-ну лихая ты наша :-))) БГ это тоже касается, скоростной ты наш. 50 минут он ехал от Беит-Шемеша до Хайфы. У него машина от Формулы 1 :-)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Svetka  Дата:  09-07 17:59 2 ММН: :-)))) Да кто спорит- то??? Мы вообще женщины горячие... ;-) Но разговор был не об этом :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: IvanDaMarya  Дата:  09-07 18:17 Ох, граждане, что-то я в сомнениях...не верится мне, что ублюдков можно перевоспитать, даже физическим воздействием на фейс. Ублюдку ничего доказать невозможно, силой ли, убеждением ли. И вообще, никогда не позволю своему мужчине портить свою жизнь и здоровье из-за какого-то урода. Не стоит это того, хоть убейте. Мужественность не заключайется, ИМХО, в умении применять физическую силу. Я думаю, гораздо важнее уметь избегать ситуаций, в которых она может потребоваться. А если уж оказались....ОК, я, может, и не леди, но если какой-нибудь ублюдок вдруг решит, что меня можно оскорблять, то я ему и сама могу доказать обратное. :)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Jenny  Дата:  09-07 20:17 Вот и я том же, что и IvanDaMarya. Да, кстати, два моих знакомых, занимающихся с завидным упорством восточными единоборствами, видимо, чтобы чувствовать себя мужчинами, на мой вкус ими не являются... Забавно

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  09-07 20:23 2 IvanDaMarya Перевоспитывать действительно гиблое дело-тут я согласен. А вот выработка условного рефлекса - штука великая.. Работает даже у крыс и мышей.. Речь не идёт о проявлении мужества, речь идёт о том , чтобы в безвыходной ситуации элементарно защитить женщину. Даже , если эта женщина сама в состоянии доказать , что её оскорблять нельзя:) А может, тем более?.. Если рядом с мужчиной такая женщина, значит он должен быть достоин её. Я так думаю..

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: IvanDaMarya  Дата:  09-07 20:49 Физическая сила - это не достоинство! И не надо меня защищать, у меня хватит ума не попадать в безвыходные ситуации. И не вижу я, хоть убейте, никакого мужества в том, чтобы кому-то челюсть сломать. Умом нужно выделяться, умом! А насчет рефлексов...Ну изобьешь ты этого ублюдка, так у него рефлекс на тебя и твою девушку будет. А на других он не распостранится, то есть он будет продолжать вести себя так же, но не при тебе. Так что мы выиграли? Привод в полицию? Где логика?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  09-07 20:52 Ну вот, наконец, рабочий день подошёл к концу, можно собраться и ответить. 2 Большой Грызь: - Вопрос: "Кузнечик, ты говоришь "я считаю, что если человек поставил перед собой цель, то он должен не сдаваться до конца". Ну так считай, что моя цель - это оградить свой мирок от внешних неприятных воздействий. Любыми средствами. Чем плоха такая цель? Или не нравится реализация?" Ответ: Цель невинна. Но, реализация, да, не может нравится, если используются любые средства. Это попахивает анархией. - Сентенция: "Кузнечик, я добавлю свое отношение к фразе "а тех, кто с чужими правами не считается, я просто не уважаю." Пойми ты, что это пшик. Близким тебе людям, которых кто-то оскорбил или, не дай Бог, причинил страдание (физическое ли, моральное ли), твое неуважение до лампочки. Им просто больно. А ты будешь разводить демагогию о неуважении к тому, кто не считается с чужими словами." Возражение: Ты хочешь сказать, что если я причиню боль тому, кто, в свою очередь, причинил боль моему близкому, то этот мой близкий испытает удовлетворение? Если это нужно для того, чтобы облегчить страдания потерпевшего, я, да, пойду на это, но очень сомневаюсь, что это поможет. Насчёт девушки спорить не собираюсь. Есть "такие" и "не такие". - Вопрос: "Кузнечик, блин, а просто на произведение искусства абстрагировавшись от того, кто его делал, ты не можешь смотреть? Тебе обязательно узнать об авторе все и вся? Так я тебе заранее скажу, большинство гениев довольно неприятные люди. Так что теперь? Похерить все искусство? Дали вон безумен был - теперь его картины - ничто?" Ответ: думающий человек смотрит на произведение искусства, как на способ выражения чувств, идей, мыслей, а не на внешнюю его форму. Я не спец в музыке, но мне не нужно знать об авторе всё и вся, например, в живописи или литературе. Настоящий ценитель искусства знает об авторе по его произведениям, а не по состряпанным биографиям. Последние всегда выглядят куда более эффектно. Безумен или не безумен автор, тут не играет роли. Вот, Ван Гог тоже был не в себе, а сколько тепла в его картинах. А посмотри на полотна, скажем, Шилова или Глазунова, оторопь берёт. И в жизни оба они оказываются на редкость мерзостными личностями. 2 Бомж: Извини, но где ты взял, что я не спал из-за того, что кто-то опередил меня? Я не сдал экзамен и был страшно подавлен, но это же совсем другой случай. 2 Svetka: Данный пример некорректен. Взяла отдалённую и безлюдную дорогу и ставишь её как пример. Но, если хочешь знать, то там я езжу со скоростью 50-60 км/час ровно и превышаю скорость только при обгоне. Устраивает? Mне совершенно непонятно твоё желание безпричинно нарушать правила. Но мы действительно очень отклонились от темы, и больше на замечания не по топику я отвечать не буду. Подытоживая свои мысли, скажу: Мужчина опеределяется не силой кулаков и не решимостью их применить, а силой воли, духа, независимостью суждений, внутренней свободoй. Для меня идеалом такого мужчины является Юрий Андреевич Живаго из "Доктора Живаго" Пастернака. Это был мужчина высочайшей внутренней культуры, внутренней свободы и силы. А если кому-то со мной не по пути, что же - жаль, но удачи вам.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Bilbo Baggins  Дата:  09-07 21:38 2 ВанькаИМанька: иногда, чтобы не дать в морду ублюдку нужно иметь о-о-очень флегматичный темперамент :)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Бомж  Дата:  09-07 22:09 Обращаться принято не коверкая ники. Так что будь добр извиниться перед девушкой.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  09-07 22:15 2 Бомж Наш человек!:) Держи пять:))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  09-07 22:45 ИванДаМарья, почему ты смотришь на ситуацию опять-таки переиначивая? Кузнечик вон пытался искать экстаз в битье или результате таковом, а ты пытаешься найти в этом желание переубедить и наставить на путь истинный некоего придурка. Да *** я хотел на него с высокой колокольни, пока он не затронул интересы моего круга. "Мужественность не заключайется, ИМХО, в умении применять физическую силу." ИМХО, ДА не заключается. ИМХО она заключается в умении ЗАЩИЩАТЬ. Это разные вещи, вы не находите? " Я думаю, гораздо важнее уметь избегать ситуаций, в которых она может потребоваться. " Могу лишь предложить улететь на Марс. Или не высовываться. Всякий раз заметив кучку парней на улице говорить: "Дорогая, давай перейдем на другую сторону" (а вдруг прицепятся? Надо же избегать самой возможности). "Умом нужно выделяться, умом!" Ок. В следующий раз когда оскорбят мою женщину, я разверну с обидчиком дискуссию об истории 17-ого века. Причем на чистой латыни. Что не могу на латыни? Что не помню истории? Вот блин. Ну тогда попробуем доказать теорему Ферма или пообсуждаем теорию Большого Взрыва и различных видах пульсаров. А проходя мимо фалафельной с умным видом буду декламировать " Exegi monument". Или же надо будет ему рассказать о том, какой нежный цветом - женщина и почему ее не надо оскорблять? Покажу какое он ничтожество и как он ошибался. Мда.... "А если уж оказались....ОК, я, может, и не леди, но если какой-нибудь ублюдок вдруг решит, что меня можно оскорблять, то я ему и сама могу доказать обратное" Представляю картину: женщину оскорбили, а то и толкнули физичекски, она разворачивается и в морду сумочкой, рядом находящийся мужчина красиво и умно высказывает тому, кто толкнул, какой он козел. На следующий день тоже самое. И так далее - мужчина умно говорит, а женщина "сама доказывает обратное". Ой что-то у меня вызывают сомнения насчет "достойности" этого мужчины. Впрочем у каждого свое мнение.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  09-07 23:12 Так-с. Теперь Кузнечик. "Цель невинна. Но, реализация, да, не может нравится, если используются любые средства. Это попахивает анархией." Нет, Кузнечик, это не анархия. Это Любовь и Дружба. Это желание, повторюсь, защитить, а не изучать перед этим уголовный кодекс с целью выяснить, как законно, а как нет, чотбы потом эот не обозвали анархией. "Ты хочешь сказать, что если я причиню боль тому, кто, в свою очередь, причинил боль моему близкому, то этот мой близкий испытает удовлетворение?" Опять переиначиваешь? Почему ты видишь то, что хочешь видеть? На этот раз скажи, где я хоть словом сказал, что причинением боли обидчику я собираюсь выровнять моральное равновесие обженного? "Если это нужно для того, чтобы облегчить страдания потерпевшего, я, да, пойду на это, но очень сомневаюсь, что это поможет." А ты меньше сомневайся. Лучше скажи, ты хоть раз попадал в такую ситуацию? Если нет, тогда дискуссия окончена в виду того, что это спор между твоей теорией и личным опытом. "Насчёт девушки спорить не собираюсь." Не собираешься? Почему же? Я привел тебе конкретную ситуацию. Вполне реальную и имеющую место быть (и имевшую, кстати, правда, не со мной). Вот и ответь как бы ты поступил. Впрочем нет. Не отвечай. Это бесмыссленный спор. Ты не примешь и даже не поймешь. "Думающий человек смотрит на произведение искусства, как на способ выражения чувств, идей, мыслей, а не на внешнюю его форму." Чувствующий человек смотрит на произведение искусства, как на нечто цельное, как на что-то вызывающее некую гамму чувств в самом себе. Чем такое определение хуже? Каждый человек индивидуален и гениально то произведение, в котором каждый может найти что-то свое, личное. Если произведение являет собой лишь точный оттиск мыслей и чувств автора в момент своего создания, то в таком случае оно больше напоминает очерк, чем поэзию. Тоже самое можешь перенести в живопись, музыку, да и вообще в любой вид искусства. "Я не спец в музыке, но мне не нужно знать об авторе всё и вся, например, в живописи или литературе. Настоящий ценитель искусства знает об авторе по его произведениям, а не по состряпанным биографиям. Последние всегда выглядят куда более эффектно." Меня не интересует эффектное описание биографии автора. Я не изучаю психологический портрет данного человека. Я пытаюсь постичь творение. В той степени, в которой мне необходимо узнать биографию для постижения, - я ознакомлюсь. "Безумен или не безумен автор, тут не играет роли. Вот, Ван Гог тоже был не в себе, а сколько тепла в его картинах. А посмотри на полотна, скажем, Шилова или Глазунова, оторопь берёт. И в жизни оба они оказываются на редкость мерзостными личностями." Я не буду называть имен, просто эти люди живы и я их знаю лично. Я говорю о бардах. Есть барды, которых я не перевариваю лично - они мне неприятны. Но тем не менее их песни - это, если не гениально, то талантливо. Но слушать их я буду лишь на кассете.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  10-07 00:01 Тут говорили про китайцев.. "Искусный [полководец] побеждает и на этом останавливается, и он не осмеливается осуществлять насилие. Он побеждает и себя не прославляет. Он побеждает и не нападает. Он побеждает и не гордится. Он побеждает потому, что к этому его вынуждают. Он побеждает, но он не воинствен." Дао дэ цзин

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  10-07 04:54 2 Большой Грызь: Руки так и чешутся ответить - мне есть, что сказать по всем пунктам. Хотя часть ответов - по всей видимости, ненамеренно, - идёт невпопад с тем, что было в начале дискуссии. Но обещал в данном топике продолжать писать только по теме, и обещание выполняю. Если есть желание, можешь продолжить общение в приватном порядке. Есть только одна вещь, которая, думаю, будет небезынтересна читателям форума. Подход Большого Грызя, Светки, господина БЕЗ в различных его проявлениях к восприятию искусства это подход ЭСТЕТА. Это восприятие искусства вне идей, заложенных в нём. Подход, несомненно имеющий право на существование, но подход, на мой взгляд, близорукий и дилетантский.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: NATALIA  Дата:  10-07 08:43 "Представляю картину: женщину оскорбили, а то и толкнули физичекски, она разворачивается и в морду сумочкой, рядом находящийся мужчина красиво и умно высказывает тому, кто толкнул, какой он козел. " - А по-моему, это самый подходящий момент для зачитывания "Exegi monument", а ты его упускаешь. Браво, Большой Грызь, браво, давно так не смеялсь. Кузнечик, если подход эстета к восприятию искусства ты считаешь дилетантским, то какой же подход можно считать не-дилетантским? Если не хочешь портить тему оф-трепом, напиши на email, мне вправду интересно. Спасибо.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  10-07 09:43 2 NATALIA: я напишу тебе, но не сейчас, а к вечеру. Очень много работы.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: MMN  Дата:  10-07 10:18 2БГ, ты знаешь, я к тебе очень хорошо отношусь. Именно поэтому решаюсь высказать ножеследующее. Мне за тебя страшно. Я боюсь, если ты действительно будешь исповедовать подходы к защите чести и достоинства описанные тобою выше, то рано или позно влипнешь в очень неприятную историю. Я уже приводил пример когда Израиль во время войны в Заливе не ответил на скады. Эта ситуация подобна той что ты идешь по улице, видишь драку, переходишь на другую сторону и остаешься там не смотря на то что один из участников драки умудряется время от времени кидать в тебя камни (скады!). Так вот Израиль единственный из всех участников конфликта умудрился остаться с неразбитой рожей! И честь и хвала Шамиру за то что сдержался и не полез в драку! Так вот БГ, вовремя передти на другую сторону или пройти другой улицей далеко не всегда худшее решение чем ввязаться в драку даже с самой благородной целью. Ты, на мой взгляд, очень талантливый человек и жаль твои таланты растрачивать на элементарный мордобой, он пригодится для более полезных вещей. А усмерение подонков по-возможности оставь тем кто действительно и умеет и должен делать это профессионально.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  10-07 10:51 Послушайте , никто же не ищет приключений на собственную задницу-это же понятно и так.. И перейти на другую сторону - не зазорно , чтобы уберечь свою спутницу от неприятных впечатлений . Речь шла о безвыходной ситуации, господа. Когда действие уже произведено и надо решать , как на него реагировать. Дискутировать с мразью , пытаясь объяснить , что девушку оскорблять нельзя , или ударить. Вот в теме "Насилие" вы все ключевую фразу увидели - почему же здесь стараетесь её не замечать , хотя вам уже много раз об этом сказали? Может , потому , что так легче уйти , утешая себя , что ничего не произошло? 2 IvanDaMarya Физическую силу к достоинствам никогда не причислял:) А умом всегда восхищался.. Логика , кстати , очень проста - моя цель в подобной ситуации - защитить дорогую мне девушку. Мне кажется это естественным , как глоток воды. Это - раз. Во-вторых , данный объект будет в дальнейшем её обходить стороной - значит возможная опасность для неё снизилась на единицу. Уже хорошо. Мир , к сожалению , ударив одного ублюдка , не переделать-тут ты права , конечно же. И если я выиграю в результате такого столкновения неприкосновенность своей дамы - цель достигнута, девушка в безопасности.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Svetka  Дата:  10-07 10:52 2 Кузнечик: ------------------- Последний раз насчет вождения... "Но, если хочешь знать, то там я езжу со скоростью 50-60 км/час ровно и превышаю скорость только при обгоне. Устраивает? " Мне глубоко безразлично как ты ездишь, если ты не едешь с такой скоростью так, чтобы тебя невозможно было обогнать... И устраивает это меня или нет - вопрос риторический - мне просто все равно... "Мне совершенно непонятно твоё желание безпричинно нарушать правила. " Во-первых, я не претендую на то, что бы меня понимали все... Во-вторых, для меня никакие правила не являются догмой... И если на "отдалённой и безлюдной дороге" правилами предусмотрена скорость 50, это не значит, что это решение, за которым стоит рациональная мысль... Единственная мысль, которая за этим есть - это усреднение правил поведения на дороге, т.е. НА ВСЕХ дорогах в городе максимальная разрешенная скорость 50 (бывает меньше)... А вести себя в соответствии с правилами только потому, что это правила - на мой взгляд значит носить шоры... Насчет "дилетанского" подхода к искусству... Я очень рада, что ты себя считаешь специалистом, а остальных - дилетантами... Но позволь заметить, что любое произведение искусства, конечно же является способом выражения мыслей художника, только у меня, как у зрителя, могут возникать совершенно другие мысли и чувства, абсолютно отличные от тех, которые были у того, кто это произведение создал... И тогда мне намного важнее мои собственные переживания, нежели то, что думал художник в момент создания картины... И, кстати, если человек - подонок, это еще не значит, что он не может создавать замечательной музыки... И уж тем более это не значит, что в этой музыке будет видно то, что он подонок... "Мужчина опеределяется не силой кулаков и не решимостью их применить, а силой воли, духа, независимостью суждений, внутренней свободой. " Если оскорбили и унизили женщину, ей будут глубоко до фени твои независимые суждения, поверь мне... Ей нужна будет внешняя защита, а не внутренняя свобода... И последнее... "Я знаю, что морально выше его, и мне этого достаточно. " "Да пошли они все пропадом. Мне собственное достоинство важнее. Я про себя говорю и повторяю, что выше их хотя бы в этой ничтожной детали, и меня это успокаивает. " "думающий человек смотрит на произведение искусства, как на способ выражения чувств, идей, мыслей, а не на внешнюю его форму." (перевод: я думающий, а вы... ) "подход, на мой взгляд, близорукий и дилетантский. " Ты, безусловно, намного выше, профессиональнее и умнее других... И главное, ты очень скромный и НЕсамовлюбленный... 2 Грызь: --------------------- Коротко согласна, как всегда :-) Во всем... И особенно мне захотелось услышать в твоем исполнении "Exegi monument" - конечно, не в той ситуации, которую ты описал :-))) 2 Wеббер: --------------------- А китайцы таки умный народ... :-))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  10-07 11:05 2 Svetka: Да, я думаю, и предлагаю это делать другим. И совсем не претендую на то, что это мне удаётся лучше, чем другим. Не нужно передергивать. А вот когда человек не думает о других, - как в случае с намеренным несоблюдением дорожных правил - это и есть самовлюблённость и эгоизм. Так что примерь эти понятия для себя. Это всё. Продолжения не будет.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Jenny  Дата:  10-07 11:17 Webber, Большой Грызь , Svetka ... Вам не кажется, что вы рассуждаете с позиции сильного и непобежденного. Конечно, с точки зрения морали, у вас есть в драке преимущество и оно просто неоценимо. А если наткнетесь на профессионального драчуна, для которого свернуть вашу (или твоего спутника, Светка) челюсть, что курассончик на завтрак скушать (и никаких моральных издержек в будущем)... Я не призываю думать только о себе. Просто в большинстве случаев прямой мордобой не нужен. (Мы же не обсуждаем ситуацию, когда уже что-то произошло, а вы переходите на другую сторону улицы, заботливо оберегая даму от неприятных впечатлений. Хотя и здесь я смогу вас понять, потому как защищать вы будете только того, кто на данный момент вам дорог. Это уже стиль и, пардон, возраст. ) В тот момент, когда вы начинаете решать проблемы отношения к своей даме с помощью кулаков вы автоматически принимаете тот уровень общения который вам навязывают, иногда может и приходится. Я мало видела таких ситуаций

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 11:57 Jenny, а кто говорит, что не получал в ответ? Ой как получал :-) В последний раз вышел с 3-мя (или 4-мя) швами на руке. Да только я все-таки рпивык соизмерять свои силы и если увижу перед собой "шкаф 2 на 2 метра", то с голыми руками не полезу :-) Ну а насчет перехода улицы - было и такое. На той же Дуговке, когда я мягко намекнул девушке, что, пожалуй, не очень хорошая мысль пройти мимо компании панков. Потом пришлось намекнуть не очень мягко. Так что разговор не об этом. А разговор именно о том, что заметил вам Веббер пару постингов назад: если вы УЖЕ столкнулись. Можно рассуждать часами, днями и месяцами как этой ситуации можно было бы избежать, но ведь тема называется не "А перешли бы вы на другую сторону улицы?". Да и вопрос стоял конкретный. Кстати, есть очень интересная притча о мальчике, которого постоянно опекали родители.. во всем... А потом, если мне не изменяет память, он вышел из дому и умер от избытка впечатлений. Это я к тому, что невозможно оградиться и не встревать. Мир двусторонен: не только вы вмешиваетесь куда-то или являетесь инициатором чего-то, а иногда и в вашу жизнь вмешиваются. И невозможно всю жизнь прожить избегая подводных камней. Разве что не выходя ни разу в море. Кстати, если уж на то пошло, то вы знаете... Вы в чем-то правы.. Я действительно смогу успокоить в некоторых случаях свою совесть ответив в устной форме... Скажем, через месячишко-два. Может через полгода.. В любом случае сей срок, конечно же, не сравнится с отсидкой. Только вот не всегда я делаю логичные вещи. Не всегда подхожу аналитически. Иногда говорят и чувства.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 12:01 Как и обещал :-) Exegi monumentum aere perennius Regalique situ pyramidum altius, Quod non imber edax, non aquilo impotens Possit diruere aut innumerabilis Annorum series et fuga temporum. Non omnis moriar multaque pars mei Vitabit Libitinam: usque ego postera Crescam laude recens, dum Capitolium Scandet cum tacita virgine pontifex: Dicar, qua violens obstrepit Aufidus Et qua pauper aquae Daunus agrestium Regnavit populorum, ex humili potens Princeps Aeolium carmen ad Italos Deduxisse modos. Sume superbiam Quaesitam meritis et mihi Delphica Lauro cinge volens, Melpomene, comam. Хотя,если быть честным, то наизусть я сейчас вспомнил лишь первые 4 строчки :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: boyd  Дата:  10-07 12:03 Yosh_znakomuyu_MAMu,, Hto-to moget uge otvetit` na eto ssobshenie, ili mogem tol`ko krasivie slovechki kidat`, toge mne mushket`ori....., tol`ko popxxxxx, izvinite govoril`naya geleza razvita, a u cheloveka pochtoviy yashik polon vashego musora(ssilok na vash svistesh) Parni, Sdelal oshibku, natopal na ikonku vnizu: "v"Отправлять ответы на это сообщения на e-mail указанный выше. teper yashik zasralsia, kak dat` otboy, kto znaet?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 12:18 Бойд, с этим вопросом - к админу. Насколько мне известно в этом форуме сей возможности не предусмотрено. Равзе что, когда надоест людям писать в эту тему. Так что не подписывайся боле. Насчет твоего "негодования", то кто ж твой постинг затерявшийся читает? Я лично его только сейчас нашел, да и то нажав СТРЛ-Ф. Ну а насчет "krasivie slovechki", "svistesh", то если ты ожидаешь после этого ответов по существу, то ты глубоко ошибаешься.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Svetka  Дата:  10-07 12:34 2 Кузнечик: В твоих словах (причем не только в этой теме) постоянно сквозит брезгливость - что-то типа "не ввязывайся, вокруг тебя быдло" (смягченно - дилетанты)... Раздражает безумно. Что же касается моего якобы эгоизма (при чем здесь самовлюблённость, я не поняла, уж извини)- уже говорила, я не считаю, что квиш - моя собственность, и не веду себя на дороге нагло. Но законы/правила, не имеющие под собой основания, если могу, не соблюдаю. 2 Грызь: Душевное спасибо :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: NATALIA  Дата:  10-07 12:53 Большой Грызь, классные стихи... Но почему на транслите????!!! :-)) Забавно, я тоже только первые четыре строчки помню. До "innumerabilis"

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  10-07 12:58 Эк вас развезло, господа эстеты... :)) Но спасибо за дискуссию!!! ИванДаМарья и ММН, я был приятно удивлён что вы поддержали мою позицию. А что касается битвы гигантов, Большого Грызя с Кузнечиком, Кузнечик, оставь это дело. Грызь в экстазе, и его уже ничего не остановит. И он всё равно будет круче в глазах Светки и Наталии, что бы ты не говорил, хотя бы потому что заповедь "не создавай себе кумира" на женщин, особенно таких экзальтированных, не распространяется.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 13:00 Счас порыскал в нете и нашел не на транслите :-) Воздвиг я памятник вечнее меди прочной И зданий царственных превыше пирамид; Eгo ни едкий дождь, ни Аквилон полночный, Ни ряд бесчисленных годов не истребит. Heт, я не весь умру, и жизни лучшей долей Избегну похорон, и славный мой венец Bce будет зеленеть, доколе в Капитолий C безмолвной девою верховный входит жрец. И скажут, что рожден, где Авфид говорливый Стремительно бежит, где средь безводных стран C престола Давн судил народ трудолюбивый, Что из ничтожества я славой был избран, За то, что первый я на голос Эолийский Свел песнь Италии. О Мельпомена! Свей Заслуги гордой в честь сама венец дельфийский И лавром увенчай руно моих кудрей. Перевод Фета :-) А также можно найти еще и Ломоносова и Державина например. Кто это только не переводил на русский. Тот же Пушкин :)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 13:13 Ну наконец-то :-)) Я ждал когда ж наконец-то кто-то бросит: "он всё равно будет круче в глазах", а также заведет речь о "кумирах" :-) Дождался :-) Вы предсказуемы до нельзя.Только вот зачем же Наталью со Светкой обозвал-то? Они тут непричем. "Экзальтированные"... слово-то какое нашел.. А вообще-то сия тема мне очень напомнила тему о феминизме. Там я тоже занял ярко выраженныю позицию - позицию протеста. Мужчина должен быть Мужчиной, а Женщина - Женщиной. И нефиг смешивать. Права социальные равные? Приветствую! Никогда и не думал иначе. Но в остальном - увольте. Я всегда буду Добытчиком и Защитником. Не вижу в этом ничего унижающего достоинство Женщины. И буду дарить подарки, буду подавать руку и буду открывать двери и пропускать вперед. А также буду и защищать ее достоинство доступными мне методами. И вовсе не за ради того, чтобы выглядеть "Крутым". Как же вы, столь интеллектуальные и интеллигентные, ратующие за то, чтобы решать конфликты Словом, как же вы не понимаете того, что пытаются вам сказать? Словами, кстати. Или вы хотите возразить и сказать, что я, например, говорил на недоступном вашему пониманию языке?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 13:17 И опять к экстазу прицепились... Ну, блин, даете:-) Что, слово понравилось?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Sandra  Дата:  10-07 13:17 ВАВ- разочаровал... Я искренне порадовалась, что ты перешел на русский, а ты..... "Грызь в экстазе, и его уже ничего не остановит. И он всё равно будет круче в глазах Светки и Наталии, что бы ты не говорил, хотя бы потому что заповедь "не создавай себе кумира" на женщин, особенно таких экзальтированных, не распространяется."- при чем тут экстаз Грызя? Человек отстаивает свою позицию.. И почему ты считаешь, что его волнует "крутизна"? Он ничего и никому не собирается доказывать...Не знаю Наталью, но Светке он уж точно ничего нового о себе не сообщил...И мне, кстати. тоже... Как мы его воспринимаем - он знает... А насчет экзальтации, так я тебе других экзальтированных уту покажу... Да, разочаровал...А жаль.....

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  10-07 13:29 Sorry, Sandra, Gryz' lyubit sporit' i pobezhdat' v spore. Svetka lyubit Gryzya. Ya ne lyublyu Gryzya. Mne ne nravitsya ego kartinnost'. Hotya stil' horoshiy. Sorry za translit - ya s UNIXa.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Jenny  Дата:  10-07 13:31 Большой Грызь! Это очень здорово, что ты ощущаешь себя защитником и добытчиком... Ну и на здоровье. И эмоции - это здорово (меня эти эмоции просто иногда захлестывают, что не очухаешься просто так :-)). Любимая девушка в роли милосердной сиделки у постели избито-израненного в неравном бою тоже здорово и жуть как роооомантично. А как трогательно. ... А если дело не обойдется тремя швами???? А если девушка не готова к роли сиделки, а ты просто об этом не догадывался? Или все же соизмеряешь силы с реальностью и в безнадежную ситуацию не полезешь? Ну тогда а как же эмоции?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  10-07 13:35 Jenny, nu ochen' gluboy reverans :))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 13:36 ВАВ, а почему бы просто не предположить на миг, что это не "картинность", а стиль моей жизни? Что я не рисуюсь, а именно так и живу? Не для кого-то, а потому , что мне так больше нравится жить? Тут правильно заметил Кузнечик - я ЭСТЭТ. А потому люблю все делать Красиво, жить в том числе. А "Красиво" - это зачастую выглядит "картинно", как ты говоришь. Потому что люди в большинстве своем привыкли видеть Красоту лишь в книгах да фильмах. Я имею в виду красоту жизни. А вот самим сделать жизнь Красивой (не говорб Интересной, а именно Красивой. Интересной она просто обязана быть) - это почему-то мало кто делает.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 13:40 Дженни :-) мозги никто не отменял :-) В лоб - не полезу. Смысла нет по любой логике - хоть мозгов, хоть чувств (У чувств тоже есть своя логика). Так что, как я и написал : "если увижу перед собой "шкаф 2 на 2 метра", то с голыми руками не полезу "

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Sandra  Дата:  10-07 13:46 ВАВ- догадываюсь, что Светка симпатизирует Грызю (и не только она!), насчет любви - не знаю, она мне этого не говорила...А вот я его точно люблю!!! Уверена, что я общаюсь с ним гораааааааздо больше тебя, и все, о чем он пишет, это совсем не поза, а образ мыслей и жизни. А ты не заметил, что Грызь спорит, когда спорить надо, он отстаивает свою точку зрения..... Насчет картинности он уже сам ответил... У меня складывается впечатление, что ты, извини, ради бога, ему немножко завидуешь..... Не грех, кстати.....

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  10-07 13:50 Sandra, prava :)) Ya tozhe dumayu ne greh :) Day bog sdorov'ya Gryzyu. I tebe tozhe!!!

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  10-07 13:58 Грызь Во-первых, всё верно. А во-вторых, на мой взгляд , мужчина должен быть для женщины своего рода стеной , за которой можно спрятаться. И чем женщина умнее , сильнее , интереснее, тем стена эта должна быть надёжнее.И это ни в коей мере не означает , что я не уважаю женщину. Но опцию спрятаться обязан предоставить. Так вот в описываемом случае стена окажется с прорехой , если не вступиться... Jenny Мне довольно сложно рассчитывать на непобедимость :))) А обсуждаем мы, насколько я понимаю , именно такую ситуацию, когда что-то произошло. И хорошо , что такое случается крайне редко..

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  10-07 13:59 2 Большой Грызь: Красота бывает внутенней, а бывает внешней. Для тех, кто в не курсе. Я не согласен с позицией Большого Грызя в этом вопросе, да и не только в нём, но то, что он не переходит на личности и остаивает свою точку зрения, делает ему честь. Мне интересно с ним дискуссировать.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Sandra  Дата:  10-07 14:01 ВАВ- я рада, что ты согласен, хотя я и не отношусь к списку твоих любимых женщин...:-))))) А мы с Грызем здоровы, чего и тебе желаем! :-)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Sandra  Дата:  10-07 14:06 Веббер- мое почтение! :-))) Кузнечик- Грызю честь делает не одно только это!!! :-)))) А дискутировать с умным человеком, даже если он с тобой и не согласен, всегда интересно... :-))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Jenny  Дата:  10-07 14:15 WAW, очень тронута, особенно реверансом (хотя предпочитаю поцелованную ручку :-)). Большой Грызь - вот это я и хотела от тебя добится - что твое желание научить физически кончилось там, где ты увидел шкаф 2*2. Печально. Следовательно, физически можно научать только особи более слабые и мелкие, а крупные всегда, по-твоему правы и безнаказаны в своей правоте?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Bilbo Baggins  Дата:  10-07 14:18 Вернулся в сеть и сразу приношу извинения. Не хотел никого обижать, по краиней мере ИванДаМарья точно не хотел. :) Всё теперь буду тему читать. :)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  10-07 14:20 2 Jenny Ты , кажется , пропустила несколько строк в его постинге... "если увижу перед собой "шкаф 2 на 2 метра", то с голыми руками не полезу " (Грызь)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  10-07 14:32 Jenny, voz'mu na zametku :))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 14:41 Оп-ля-ля :-) меня уже цитируют :-) Впрочем я бы процитировал именно эту фразу :-) Если бы я увидел перед собо. шкаф два а два метра, то схватил бы кирпич, палку или близстоящую урну. И опять-таки вы пытаетесь разглядеть в моей позиции желание побить противника. Ха :-) да видели б вы меня в реале :-) повторяю - метр 63, щупленький :-) Я просто физически не смогу защитить с голыми руками. А если бы я так ратовал за справедливость самого поединка, то вышел бы с голыми руками. Но первопричина - защита любыми средствами. Кузнечик, вопрос к тебе, ты хочешь сказать, что я не знаю разницы между Красотой Внутренней и Красотой Внешней? Тебе ли после некоторых подробностей, сообщенных мною тебе в приватной беседе, не знать НАСКОЛЬКО я ценю именно Внутреннюю Красоту? А ценю ее потому, что умею ее ощущать также хорошо, как то, что можно увидеть глазами. А не согласны мы действительно по многим вопросам - что ж теперь? Господа, не пытайтесь выискать в моих словах то, чего там нет. Я кажется ясно высказал свою позицию. Не надо, действительно, переходить на личности обвиняя меня в получении экстаза от самого мордобитья. К слову об экстазе - если уже схватка, то и ее я сделаю Красивой, пусть и неравной, но Красивой, а Красота, истинная Красота - в ней и экстаз.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Bilbo Baggins  Дата:  10-07 14:58 Ха :-) видели. Но интересно какая эстетика в метании урны в голову противника. В принципе, в своё время один мой товарищ говорил: " Умный не тот, кто лезет в драку, а тот, кто умеет её избежать." Но ведь умным быть всегда не получается. Точнее иногда умным бываешь только после происшедшего :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 15:09 Многоуважаемый Хоббит :-) Эстетика не в метании, а в победе :-) Думаю выйди я супротив шкапа урна лишь добавила бы последний штрих к картине "Давид и Голиаф" ;-)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  10-07 15:09 А что такое, по твоему, красивая схватка? Для меня она красива, если ОПРАВДАННА.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Берёвкин В.  Дата:  10-07 15:11 Да , а вот о шкафах надо бы поподробнее. Я хочу сказать , что не всегда нас задевают субтильные хлюпики количеством один. И если опустить байки про то , как разбушевавшийся пианист или кто там был , скрипач (?) разнёс бошки большим , сильным и глупым хулиганам , то... Был у меня жалкий и несмешной случай. Шёл с девушкой , подошли подонки или же ублюдки , количеством четыре и молвят : " А отдай-ка ты нам свою красну девицу! ". Понятно ? Не безобидное там "ейзу куусит" . А нужно заметить , я в ту пору здоровым был и нахальным . И я им ответил немотивированно грубым отказом. Не культурненько : "а может не надо ребята"...Короче , побили меня , девушку увели и поимели. Они вообще гады были из соседнего посёлка , ничего святого. Да... И ещё о шкафах. Провожали одного в Израиль. В ресторане гуляли , стало быть. Пили , ну и ели тоже. А потом стояли и разговаривали. Подходит некий шкаф и вопрошает : "Ну так кто тут в Израиль собирался???" . Я и мои товарищи даже на евреев перестали быть похожи. Нет , но в идеале , конечно , валить их всех , уродов. А для шкафов у нас гранатомёты и ракеты класса "земля-земля" припасены. А для поддержания боевого духа и смелости - Интернет. Сколько с колами посёлок на посёлок ходили , никогда не получал столько , сколько виртуально.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Бомж  Дата:  10-07 15:12 " Умный не тот, кто лезет в драку, а тот, кто умеет её избежать." А также умный знает когда драки не избежать. А ещё, он умеет различать ситуации.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Бомж  Дата:  10-07 15:16 2Большой Грызь: Давид влепил Голиафу камнем в лоб. Вид победы: Голиаф лежит на спине, в шлеме месиво из костей, крови, ошметков кожи и немного серенькой жидкости VCF. И где же тут эстетика???

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 15:22 "А что такое, по твоему, красивая схватка? Для меня она красива, если ОПРАВДАННА." А картина или музыкальное произведение красиво, если автор не моральный ублюдок - это тоже твоя позиция. Так что опять же спор беспредметен. Схватка у меня не бывает неоправданна. Сам я становлюсь ее инициатором в исключительных случаях, а когда ее провоцирует кто-то, то какое тут не "оправданно" может быть? А вообще я скажу , когда схватка неоправданна - в случае, если та, за ради защиты которой все и произошло, скажет после что-то типа: "болван, не надо было встревать". Вот тогда действительно неоправданна та схватка была..

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 15:32 Бомж :-) А ты рассмотри сам миг схватки.. вот он Давид... моська против слона.. миг напряжения - если он промахнется - это будет последнее, что он сделает в своей жизни.. Всё его сознание направлено на то, чтобы попасть.. секундный разряд и тело повинуясь сознанию отдает все силы броску... все сознание летит вслед за камнем... сосредоточено в нем... в нем - победа.. в нем - твоя жизнь... Хочешь почитать более эстетичное описание? Почитай самое начало Рэмбо-3 - там, где он стреляет в цель из лука. примерно страниц на 7 описание сего секундного процесса...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Бомж  Дата:  10-07 15:37 2Большой Грызь: Давид влепил Голиафу камнем в лоб. Вид победы: Голиаф лежит на спине, в шлеме месиво из костей, крови, ошметков кожи и немного серенькой жидкости VCF. И где же тут эстетика???

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Бомж  Дата:  10-07 15:55 Чей-то глючит меня:((( Большой Грызь: Ты смотришь на процесс, а я на результат. У Лукьяненко (не помню где именно) описывается такая ситуация: люди столкнулись с чужой цивилизацией, которая была ну о-очень высокоразвита, но абсолютно не знала насилия и главной ценностью у них была эстетика. Они пообщались немного с людьми и начали против них войну (весьма успешную), причем люди никак не могли понять почему и зачем. Оказалось, что они увидев земную военную технику поняли, насколько эстетична война, какое это красивое и благородное дело. Они оказались весьма способными учениками. Слишком способными. Главному герою удается прекратить войну тем, что он побеждает в поединке одного из вождей чужих очень некрасивым способом (что-то в стиле удара в пах). Так что, если можно обойтись без проломленных черепушек, предпочту обойтись, даже проглотив оскорбление. Физическию силу готов применить только для защиты от физической агрессии.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  10-07 15:58 Нет, схватка оправданна только если ей нет альтернативы. Насчёт произведений искусства - твоё умозаключение неверно логически. Из моих слов ты такого вывести не мог.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Hanibal  Дата:  10-07 15:58 Господа! Я вас поздравляю! Тема стала самой большой( по количеству постингов и их совокупному размеру) со времени создания отдельного форума "Интим и секс":) Вот, уж никогда бы не подумал, что тема "бития or not бития" морды станет столь животрепещущей и даст даже некоторые проростки на нивах исскуства и языкознания. Браво! А ещё,меня, однажды, пытались убедить, что тема насилия тут никому не интересна:)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Svetka  Дата:  10-07 16:10 Таааак... сколько накатали-то, с ума сойти... :-))) 1. В любви к Грызю признаюсь (тем более, что он в курсе :-))) уж очень мы с ним похожи - грех было бы не любить :-) 2. По теме в последний раз скажу - мужик на то и мужик, чтобы быть опорой и стеной для женщины... И не только умом, словами и жизненной позицией, но и чисто физически - СТЕНОЙ... А если женщина вынуждена сама за себя стоять - и она не женщина, и он не мужик... Насчет эстетики процесса спорить не буду, т.к. красоты в процессе не вижу, но необходимость - иногда да... 3. 2 Кузнечик: все, что я тебе сказала - это то, что я думаю, от первого до последнего слова. Но возможно под влиянием первого раздражения, которое у меня вызвали твои постинги, я высказала это не в той форме, в какой следовало бы... Если обидела - извини... 4. Всем: огромное спасибо за оживленную и интересную дискуссию - давно такой не было :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 16:13 Бомж, "Лорд с планеты Земля". Только моя позиция несколько отличается от позиции той книги.. Но это уже более тонкий вопрос и это не для форума, во всяком случае не для этой темы, где менее тонкие вопросы не так понимаются.. Я согласен, что если можно обойтись - то обойдусь. Только вот градации "можно обойтись" у каждого разные, и в этом вопросе бесмыссленно что-либо доказывать - это индивидуально. Кузнечик, разве? Ты же говорил, что ты воспринимаешь произведение искусства лишь в соответствии с автором, а следовательно, если автор тебе не мил-человек, то и произведение по-твоему отдает запашком. Не ты ли поставил один в ряд "Спиваков, Н.Михалхов, Высоцкий и иже с ними" и сказал, что они дескать "не мужики", а также сказал "для меня любое творение искусства представляет ценность в первую очередь КЕМ, КАКИМ человеком оно сделано или исполнено."

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  10-07 16:25 2 Hannibal: Все темы, в которых я решаю принять участие, становятся хитами! Мне положен приз :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 16:37 Кузнечик, ты неисправим (это я о последнем твоем посте о призе). Что касается меня лично, то я прекращаю какую бы то ни было дискуссию в этой теме. Свою точку зрения я высказал. Причем в подробностях. Те, кто меня знали - не открыли ничего нового скорее всего. Те, кто хотел понять - поняли. Те, кто не хотел понять - не поняли. И не поймут. Впрочем, моя задача не переубедить. Ну а истина в этом споре не родится, потому что позиция каждого базируется либо на практическом личном опыте, либо на теоритических изысканиях, но никак не на каких-либо незыблемых истинах.. С первым спорить бесполезно - у каждого свой опыт. Со вторым тем более, но по другим причинам. Желающие продолжить дискуссию по теме (и не только) в приватном порядке - всегда пожалуйста - есть мэйл. За сим откланяюсь.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  10-07 16:39 2 Svetka: извинения приняты. 2 Большой Грызь : если человек не "моральный ублюдок", это совсем не означает, что он действительно творец. Это необходимое условие, но недостаточное.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Hanibal  Дата:  10-07 16:49 Кучнечик. Первый приз- 140 гига спама по адресу отличившегося. :)). Это, конечно, шутка. Но вот учитывая Ваш прекрасный пример осторожного вождения, -я бы финансировал покупку таблички на Ваш автомобиль, типа "Неhаг им бейцим" или чего подобного.:) Как идея?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  10-07 16:50 Vse temy, v kotoryh ya uchastvuyu, stanovyatsya tribunoy dlya vyskazyvaniya zhiznennoy pozitsii Gryzya. Emu polagaetsya priz, po-moemu...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Sandra  Дата:  10-07 16:53 ВАВ- ты опять?????.....:-(((((((

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: RAFAEL  Дата:  10-07 18:05 ,,Г---дь создал сильного и слабого - Кольт создал пистолет, и шнсы сравнялись!,, Мне на хер не нужна вся Ваша философия и рассудительность! Мужчина должен и обязан уметь дратся и побеждать обидчика.!!!

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Kuznechik  Дата:  10-07 18:58 2 WAW: Очередь за призами занятa. Опоздали :-) 2 Hanibal: С удовольствием. Киньте табличку по мылу :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Domovenok  Дата:  10-07 19:16 Xm...Vse pro4est' prosto ne v silax,no tema sama po sebe o4en' interesnaya.. Muj4ina doljen umet' postoyat za sebya - mir nash uvi ,ne idealen. No..no.V slu4ae kogda oskorblayut menya ,a ne lubimogo mnoi 4eloveka,i esli ya znayu 4to tzenoi za gordost' i 4est' mojet bit' moya jizn' - sdelayu vse 4to-bi izbejat' konflikta. Otvaga i smelost' ka4estva bezuslovno na 100% mujskie ,no smelim toje nyjno umet' bit' vo vremya - inogda lu4she proigrat' odin boi - no viigrat' voinu. Vot:)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Bilbo Baggins  Дата:  10-07 20:28 2 Грызь: победа - это уже не эстетика, а удовлетворённое самолюбие. 2 Бомж: никто и не говорит, что драки можно избежать. Как говорится, дое!@#$я можно и к столбу. 2 Берёвкин В.: прав, конечно. Только боюсь, что женщины тебя за сильного мужика не примут из за истории в ресторане. И ещё любопытно, после первого случая,как с комплексом вины? И продолжились ли ваши отношения? 2 Светка: надо полагать, что у тебя Берёвкин в игноре, но он прав.С урной или без неё Грызь тебя у 3-4 шкафов не отобьёт. И я не отобью. Так что, выходит мы после этого не мужчины, по определению?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Jenny  Дата:  10-07 20:35 Спасибо всем - было интересно и день на больничном не прошел зря. Большой Грызь, не обижайся, если где и перегнула палку :-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  10-07 20:37 Sandra, u menya retsediv :)) A u tebya gipertrofiya materinskogo chuvstva? Bilbo, kstati, prav. Udovletvorenie zhivotnogo zhelaniya byt' pervym mozhno nazvat' estetikoy...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  10-07 23:44 Я сказал, что не напишу по этой теме, но оскорблений прямых я не потерплю, WAW. Нечего сказать по существу, так скатываетесь на то, что цеплятесь к словам? Бог Вам судья. Но вот оскорблять не надо. Тем более, что я ни словом ни духом не задевал Вашего достоинства, получая обвинения в "животном желании быть первым" или еще чем похуже. Впрочем это я уже проходил тут на форуме: кем только не называли: и Берией, и Сталиным, и "младенцем дорвавшимся до власти". Одной завистью больше, одной меньше. Не рецедив у тебя, WAW, а элементарная трусость. Боязнь получить по морде, тщательно прикрываемая красивыми словами об уме и человеческом достоинстве. Трусость и как следствие лицемерие. И еще одно. Я не советую тебе затевать словесный поединок. На несловесный же ты не пойдешь, хоть ты и зацепил то достоинство, о котором так ратовали тут. Где ж твое пресловутое "мужское достоинство", если ты скатываешься на то, что начинаешь поливать грязью человека, который тебе и слова-то не сказал? А я ведь тебя уважал. Жаль, что ошибся - не люблю в людях ошибаться.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  11-07 00:36 Gryz', ne znayu uzh za chto ty menya uvazhal, no ty vsegda ochen' tseremonno obizhaesh'sya. Chego obizhat'sya?! Lyudi vyskazyvayutsya. Ya naprimer sovershenno ne obizhayus' na obvinenie v trusosti, bolee togo, vozmozhno tak i est'. I ya ne trushu v etom priznat'sya ni sebe ni vsemu forumu. Ponimaesh', ya nemnogo tebya postarshe. I ne nastol'ko samolyubiv. I dostatochno samokritichen. I znayu svoy upper limit. Ty vidimo ego poka esche ne vidish'. Pouchis' s moe - uvidish' i ty... A poka ne obizhaysya. Ya izvinyat'sya ne budu. Prosto bespoleznoe eto delo (nu razve chto zavtra ya poluchu golovomoyku ot Sandry) esli ona konechno spodobitsya chitat' translit...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  11-07 01:02 WAW, все правильно говоришь, только вот не вяжется как-то "ya nemnogo tebya postarshe" и "Pouchis' s moe" с твоими прозрачными оскорблениями. А также не вяжется то, что ты "не трусишь признаться в трусости" с тем, что ты всех тех, кто чуть более смел, обвиняешь в кровожадности. Лицемерием попахивает. А это хуже трусости. Я на тебя не обижался. Но дело не в самолюбии, а в элементарном уважении. Ты прав: люди высказываются. И это нормально до тех пор, пока их высказывания не затрагивают другого человека. Так что не мешало бы и тебе поучиться немного. Той самой элементарной вежливости. И я тебя не оскорблял, если ты конечно не считаешь оскорблением мой ответ на твою явную грубость. Нигде в этой теме я не скатился на обсуждение того, как я отношусь к позиции человека, открывшего эту тему. Я уже не говорб о том, чтобы лично сказать что-то в твой адрес. Зато ты в своих немногих постингах только и делал, что обсуждал меня. И как "церемонно" ты стал отечески хлопать по плечу и говорить, что я там чего-то не вижу и мне чему-то надо поучиться. Я знаю, что мне надо учиться. А вот ты со своей показной взрослостью уже вряд ли чему научишься. Жаль тебя.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  11-07 01:09 Nahon, ty pravda menya ne obsuzhdal, spasibo hot' na etom. Ty obsuzhdal sebya, i ochen' aktivno. Vprochem, kak vsegda. Ya tebya tozhe ne oskorblyal. I vpred' ne sobirayus'. Koroche, chego sporit', ty prav. Ya trus i litsemer. Poydem-ka luchshe spat'. Uzhe pozdno, a ya tak i nedoproveril etot duratskiy atam...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Sandra  Дата:  11-07 06:48 ВАВ- я сподобилась прочитать твою нечитабельность.....головомойки не будет...это тот самый случай, когда уже не поможет...так что насчет моей гипертрофии не переживай....в любом случае к тебе мои чувства не относятся......будь здоров.... рецидивный ты наш.....

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Svetka  Дата:  11-07 08:25 2 Bilbo Baggins: "надо полагать, что у тебя Берёвкин в игноре, но он прав.С урной или без неё Грызь тебя у 3-4 шкафов не отобьёт. И я не отобью. Так что, выходит мы после этого не мужчины, по определению?" Полагаешь правильно :-) А насчет отбить или не отбить, так у меня такое ощущение, что ты все-таки не понял... я тебе процитирую Wеббера: ----------------- Автор: Wеббер Дата: 07-09-2001 10:04 2 Светка А я бы ещё добавил.. Дело не в "победить в бою" , а хоть разочек , но вмазать гаду.. Дальше уже нeважно. ----------------- Вот так...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  11-07 09:08 2 Svetka Я ещё живой , хоть и с трудом :)), не надо меня пока цитировать:))) Вот потом.. в учебники там, например.. - это другое дело:)))))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Svetka  Дата:  11-07 11:42 2 Wеббер: Хмм... Так вроде кто-то не так давно говорил, что он предпочитает не лекции, а лабораторные работы... :-) или я ошиблась? :-)) И вообще, я же любя... ;-)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  11-07 11:51 2 Svetka Нет , не ошиблась:) И что любя - знаю:)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  11-07 13:07 Sandra, spasibo za to chto ty eto vsyo-taki prochitala. Mne deystvitel'no uzhe nikto ne pomozhet - nu ne lyublyu ya CHTO i osobenno KAK pishet Gryz'. Neuzheli eto takoe prestuplenie?! Ty prava, mozhet ya emu zaviduyu. Mozhet ya nedostoin. Mozhet ya trus i litsemer. Mne ne vazhno kak ko mne otnositsya Gryz', no mne obidno chto takie lyudi kak ty nachinayut ko mne huzhe otnosit'sya za kritiku, puskay dazhe i neskol'ko chrezmernuyu. Krome Gryzya, ya ni na kogo na forume ne naezzhayu, da i Gryz' v suschnosti horoshiy mal'chik, prosto on menya dostal. I eto skoree moi problemy, a ne ego, i nikak ne tvoi. Forum suschestvuet dlya togo chtoby lyudi razryazhalis' emotsional'no, vot ya etim i zanimayus', poskol'ku v zhizni ya ne imeyu prava sorvat'sya na blizkih mne lyudey. A na Gryzya - pozhaluysta, ved' ya zhe ne dumayu chto on vser'yoz obiditsya na obvinenie v pozerstve ot kakogo-to levogo WAWa... A esli on-taki vosprinimaet eto ochen' vser'yoz, to eto ego problemy, a ne moi, i nikak ne tvoi.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Sandra  Дата:  11-07 13:37 ВАВ- засунула твою нечитабельность в конвертер, он это перевел.... насчет Грызя и вообще "за жизнь" - это на мыло, если хочешь, иначе превратим тему в выяснение отношений.......

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  11-07 14:15 Spasibo, Sandrochka, ty vrode nemnogo poostyla. U menya net ni vremeni ni sil vyyasnyat' otnosheniya. Hochesh' - pishi. Ya prishlyu tebe moy adres.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Sandra  Дата:  11-07 14:22 ВАВ- вот это уже прямое оскорбление: остывшая женщина!!! Это точно не про меня! :-))) Перечитала все свои постинги, никакого "кипячения" не увидела... Не знаю, есть ли у тебя силы и время, но отношения (в частности, с Грызем) выяснял ты, извини...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  11-07 15:05 Horosho hot' smailiki ne zabyla, a to ya uzhe bylo ispugalsya: i tebya tozhe oskorbil :)) Vchera bylo vremya i sily, a segodnya - nu o-o-o-o-ochen' malen'kie :)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Bilbo Baggins  Дата:  11-07 15:07 2 Сандра: моторчик смазать :))) 2 Светка: можно бы и здесь продолжить, но пожалуй это отдельная тема.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  11-07 15:12 WAW, я до сих пор не пойму, чем же я тебя так обидел-то, что ты уже возводишь меня в ранг своей личной неприязни на форуме? Ну да сам виноват, что на личности перешел - я тебя пытался остановить, но ты продолжил обсуждать меня. "Uzhe pozdno, a ya tak i nedoproveril etot duratskiy atam..." Да еще где-то когда-то мелькали фразы о Технионе, а у меня память хорошая.. Дай-ка в список метаргелей загляну на атаре курса... Ха...в списке метаргелей по атаму есть 6 человек.. Или же ты лектор, а ? :-) Что-то не верится :-) Скорее метаргель с возрастом 30 плюс минус, но уже считающего себя могущим учить 23-летнего малыша Грызя. Не ты ли, кстати, полтора года назад сказал на мивхане по атаму, что я сам виноват, что на лекции не хожу, а потому не знаю некоторых "стандартных" (в ассемблере-то) вещей? Если это таки был ты, то огромное тебе спасибо, хотя конечную оценку мне это сильно не испортило :) Вобщем, может тоже напишешь на мыло, а то действительно не хочется устраивать личные разборки тут публично, но мне просто жутко интересно узнать какого хрена ты выбрал меня в качестве объекта для своей нервной разрядки. Или это личная месть студентам Техниона, коим ты сам же скорее всего и являлся?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Sandra  Дата:  11-07 15:13 ВАВ- меня ты таки да, оскорбил: транслитом.....Вот не буду смайлики рисовать... ББ- я что, Карлсон???? :-)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Bilbo Baggins  Дата:  11-07 15:31 2 Грызь: душ прими похолоднее. Если уж это не наезд, то что тогда наезд. Или теперь мода такая - инфой проверенной и непроверенной раскидываться. 2 Сандра: может и не Карлссон, но смазка никогда не лишнее.( И попробуйте сказать, что это не про Это :))) )

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Sandra  Дата:  11-07 15:44 ББ- что, теперь и хоббиты охамели слегка??? :-)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  11-07 15:45 Хех, Бильбо, в чем-то ты прав, насчет инфы.. А насчет наезда - дождались-таки наезда вырвавшегося и у меня? Ну повесьте в рамочку теперь. Естественно никто не вспомнит, кто первый, кто последний. И вот, что бывает, когда опускаешься до некоторого уровня. Больше не буду. Но я не намерен выступать для кого бы то ни было в роли того, на ком бы "razryazhalis' emotsional'no". Тем более от метаргеля во время сессии. Но в любом случае, я жду мэйла от начавшего это (или даже телефонного звонка - мое инфо везде, где можно висит).

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Hanibal  Дата:  11-07 16:03 "Или это личная месть студентам Техниона, коим ты сам же скорее всего и являлся?" Какой-то странный выпад , не характерный для Большого Грызя. С каких это пор бывшие студенты Техниона наезжают на последователей? Испивший чашу - знает вкус вина.:) Да и за что мстить? Солдат ребёнка не обидит (пословица).:) Или я чего-то упустил?

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Bilbo Baggins  Дата:  11-07 16:11 2 Грызь: что значит дождались? Никто наездов не ищет. А ВАВ в чём-то прав, если разговор о личном для тебя столь болезнен, стоит ли это выплёскивать в форум. На мыло всё это, на мыло :)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  11-07 16:14 Моё счастье что тут уже больше 200 постингов и мало кто заглядывает. Мне особо нечего скрываться, но прилюдное раздевание меня не воздуждает.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Bilbo Baggins  Дата:  11-07 16:21 2 всем собравшимся и не угомонившимся: напоминаю тему птопика: " Ты должен быть сильным, иначе..." Так как, успокоимся или будем проверять, что иначе? :)))

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Большой Грызь  Дата:  11-07 16:43 ВАВ, жду мэйла - тут разбираться не намерен. Если ты сам не понял какими именно строками и чем именно ты достал - я тебе популярно разъясню. Бильбо, ты прав - на мыло. Вот я его и жду, потому как мэил кто-то забыл указать. Можно критиковать чье-то мнение или произведение или еще что-то. Но говорить "ne lyublyu ya CHTO i osobenno KAK pishet Gryz'", а перед этим еще обвинить в позерстве и тому подобному.. да еще и человек, с которым я и словом-то не обмолвился. Сделал свои выводы - оставь их при себе. Что это за закидоны насчет "эмоциональной разрядки" на ком-либо, потому что он тебе не нравится? Шикарно! Мне не нравится то, что сосед в смокинг одевается - выйду и скажу на весь дом: "Слышь ты, позер! Нахрена ты так одеваешься? Баб завлечь хочешь?", а потом заявлю: "Да ладно вам! Да завидую я ему! Ну в самом деле не на жене же мне разряжаться эмоционально! А он мне не нравится! Вот на нем и можно. А если обижается - сам дурак". Ты прав, Бильбо, только на шаг назад отступи - не надо выплескивать свое отношение к кому-то лично на форуме. Тем более, если этот "кто-то" вообще тебя не трогал.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Бомж  Дата:  11-07 17:48 Большой Грызь: Зачем??? Проверь мыло:)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: ГРЕК  Дата:  11-07 18:32 ...эк вас,братцы,на двести постов раскатало :) а всё ведь просто,ей-богу,женщину обидели - заступись,друга обидели - заступись,слабого обидели - заступись,достаточно словом заступиться - хорошо,недостаточно словом,кулаком надо - тоже неплохо. прописные истины вроде,в школе,кажись,этому учили. или нет? ;)

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: WAW  Дата:  11-07 18:48 Gryz', nu vot tebe mail. Pishi, esli esche ne ostyl...

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Sandra  Дата:  11-07 18:53 Ребята, миленькие! Прекратите, а?! Ну, знаю я, кто - первый, кто - последний.... Сейчас это уже не играет роли..... .Хватит!!!

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: RAFAEL  Дата:  11-07 19:07 ВАВ Грыз Вы украли у меня 15 минут моего времени! :-((( Знал-бы что Вы тут лаетесь - не ждал-бы! Вы просто базарные бабы!!!

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  11-07 19:14 2 RAFAEL Вот сейчас тебе с двух строн и наваляют:))) Без рассуждений, надо - не надо..:))))) Что же у тебя за линия такая:((

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Webber  Дата:  11-07 21:31 2 IvanDaMarya Да геройство никому не нужно.. Я всё время пытаюсь обратить внимание на ключевую фразу.. БЕЗВЫХОДНАЯ СИТУАЦИЯ.. Вот ведь о чём идёт речь.. Какой С++ там поможет? Увы, никакой:( И по самой что ни на есть здоровой логике в таком случае женщину надо защищать. Видишь , ты готова проглотить обиду, чтобы не причинить боль любимому человеку. В тоже время мужчине предлагаешь смотреть как причиняют боль любимой женщиине? Да ни за что! И дело тут не в инстинктах, а в логике. Воспитании. Оценке ценностей. Любимая женщина неприкосновенна.

Ответить на это сообщение

RE: Ты должен быть сильным, иначе...

Автор: Bilbo Baggins  Дата:  12-07 22:35 2 ИванДаМарья: ой, вот это я могу. И на С , и на С++, написать чего путного не напишу, но обругаю от души :)))

Ответить на это сообщение

Copyright © 2000 Pastech Software ltd

Пишите нам: pastech@souz.co.il